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谷歌CEO“劈柴哥”:不管他們?cè)趺凑f(shuō),我們?cè)贏I領(lǐng)域不會(huì)輸
來(lái)源:互聯(lián)網(wǎng)   發(fā)布日期:2023-09-15 09:38:05   瀏覽:9826次  

導(dǎo)讀:【編者按】谷歌,作為人工智能(AI)領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者,在過(guò)去的幾年,盡管在產(chǎn)品中加入了中AI,但過(guò)于僵化和謹(jǐn)慎,從而讓其他公司搶占了先機(jī)。 當(dāng) OpenAI 和微軟推出消費(fèi)級(jí)大型語(yǔ)言模型時(shí),谷歌被打了個(gè)措手不及,現(xiàn)在正拼命追趕。 擁有更多工具和人才的谷歌能...

【編者按】谷歌,作為人工智能(AI)領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者,在過(guò)去的幾年,盡管在產(chǎn)品中加入了中AI,但過(guò)于僵化和謹(jǐn)慎,從而讓其他公司搶占了先機(jī)。

當(dāng) OpenAI 和微軟推出消費(fèi)級(jí)大型語(yǔ)言模型時(shí),谷歌被打了個(gè)措手不及,現(xiàn)在正拼命追趕。

擁有更多工具和人才的谷歌能否比 OpenAI 更早推出產(chǎn)品?其最新研究的 Gemini 被定位為下一代大型語(yǔ)言模型,有什么特別之處?如今英偉達(dá)的 GPU 芯片是 AI 系統(tǒng)關(guān)鍵的組成部分,這是否危險(xiǎn)?AI 監(jiān)管應(yīng)該包含哪些部分?如何看待 Transformers 八子的離開(kāi)?

近日,谷歌 CEO Sundar Pichai 接受了美國(guó)數(shù)字媒體 WIRED 的采訪,就上述 AI 領(lǐng)域熱議的問(wèn)題做出了回答。核心觀點(diǎn)如下:

谷歌考慮的是運(yùn)營(yíng)大型消費(fèi)產(chǎn)品。在將技術(shù)應(yīng)用于產(chǎn)品之前,谷歌需要讓技術(shù)更加成熟一些。人們對(duì)谷歌抱有巨大的信任感,谷歌在推出技術(shù)產(chǎn)品前肯定會(huì)更加謹(jǐn)慎。技術(shù)的發(fā)展曲線很長(zhǎng),Pichai 對(duì)谷歌目前所處的位置感到非常滿意。

如今,谷歌擁有獨(dú)立的文本模型和圖像生成模型。有了 Gemini,這些將集成在一起。

Pichai 對(duì)谷歌與英偉達(dá)的合作關(guān)系感到非常滿意,表示而且從現(xiàn)在起的 10 年內(nèi),谷歌還將與他們保持密切合作。

AI 監(jiān)管首先要做的是確保監(jiān)管是公共部門、私營(yíng)部門、非營(yíng)利組織等之間的合作。重要的是要讓創(chuàng)新流動(dòng)起來(lái),并確保設(shè)計(jì)的東西不會(huì)對(duì)小公司或做開(kāi)源的人造成沉重負(fù)擔(dān)。然后,可以考慮一些初步建議,谷歌應(yīng)該制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和基準(zhǔn),還應(yīng)該考慮如何部署系統(tǒng)。對(duì) Pichai 來(lái)說(shuō),就美國(guó)的法規(guī)而言,應(yīng)該首先完成聯(lián)邦隱私立法。

AI 是谷歌將要研究的最深?yuàn)W的技術(shù)之一。這其中有短期風(fēng)險(xiǎn)、中期風(fēng)險(xiǎn)和長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn),F(xiàn)在的責(zé)任在于測(cè)試它的安全性,確保不會(huì)損害隱私和引入偏見(jiàn)。從中期來(lái)看,Pichai 擔(dān)心的是 AI 會(huì)取代還是增強(qiáng)勞動(dòng)力市常

Pichai 表示,谷歌每周都在吸引世界上最優(yōu)秀的人才。同樣重要的是,谷歌擁有開(kāi)放的文化。不可否認(rèn),谷歌失去了一些人才,但谷歌留住人才的情況也比過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間都要好。

學(xué)術(shù)頭條在不改變?cè)拇笠獾那闆r下,做了簡(jiǎn)單的編譯,內(nèi)容如下:

本月早些時(shí)候,Sundar Pichai 正為給 Alphabet 的 18 萬(wàn)名員工寫一封信而苦惱。這位 51 歲的首席執(zhí)行官想在谷歌 25 歲生日之際狠狠稱贊一番,這本來(lái)是件很容易的事。Alphabet 的股票市值約為 1.7 萬(wàn)億美元;其龐大的云計(jì)算業(yè)務(wù)首次實(shí)現(xiàn)盈利;它的自動(dòng)駕駛汽車正載著人們穿梭在舊金山的大街小巷;此外,谷歌搜索仍然是該領(lǐng)域的霸主,它在本世紀(jì)的每一刻都是如此,谷歌吸走了全球近 40% 的數(shù)字廣告收入。

但在 Alphabet 巨大的 Mountain View 園區(qū),并非一切順利。美國(guó)政府即將對(duì)谷歌濫用搜索領(lǐng)域的壟斷地位進(jìn)行審判,而曾經(jīng)彌漫在谷歌員工中的和諧氣氛也變得支離破碎。一些知名員工紛紛離職,抱怨公司發(fā)展太慢。也許最令人不安的是,作為 AI 領(lǐng)域長(zhǎng)期以來(lái)的世界領(lǐng)導(dǎo)者,谷歌被一個(gè)后起之秀 OpenAI 無(wú)情地打擊了。谷歌的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手微軟在其同類搜索引擎 Bing 中內(nèi)置了一個(gè)大型語(yǔ)言模型(LLMs),同樣給了谷歌重重一擊,引起了員工的恐慌。微軟首席執(zhí)行官 Satya Nadella 曾吹噓說(shuō):“我想讓人們知道,我們迫使谷歌做出了改變。”

9 月 5 日,Pichai 發(fā)表了一封鼓舞人心的信,信中對(duì)公司驚人歷程的論述幾乎讓人目瞪口呆。但在歡呼的背后,你可以發(fā)現(xiàn)一個(gè)隱藏的主題:“我們比以往任何時(shí)候都更重要”。不管他們?cè)趺凑f(shuō)。有一點(diǎn)反復(fù)出現(xiàn):我們?cè)?AI 領(lǐng)域不會(huì)輸。

Pichai 于 2004 年 4 月加入公司,同月推出了 Gmail,他擔(dān)任首席執(zhí)行官已有八年時(shí)間。他經(jīng)常談到自己在印度的成長(zhǎng)經(jīng)歷,在那里,技術(shù)是通往美好時(shí)代的生命線。他是公認(rèn)的“好人”。但多年來(lái),他也做出過(guò)一些艱難的決定,包括裁員、取消產(chǎn)品和重組,比如他最近強(qiáng)行合并了谷歌兩個(gè)半競(jìng)爭(zhēng)的 AI 研究中心 DeepMind 和 Google Brain,F(xiàn)在,他面臨著更大的抉擇,因?yàn)楣緝?nèi)外都面臨著挑戰(zhàn)。同時(shí),他還在追求自己所說(shuō)的有生以來(lái)“最大的技術(shù)轉(zhuǎn)變”。

就在發(fā)布博文之前,Pichai 接受了《連線》(WIRED)的采訪,采訪中談到了 AI、與官僚主義作斗爭(zhēng),以及他為什么拒絕接受“他主要是一個(gè)共識(shí)建立者”的說(shuō)法。為了篇幅和清晰起見(jiàn),訪談內(nèi)容經(jīng)過(guò)了編輯。

Steven Levy:你剛剛分享了一篇紀(jì)念谷歌成立 25 周年的文章。它是樂(lè)觀的、鼓舞人心的,但我是不是看到了這里的潛臺(tái)詞?你似乎在號(hào)召大家,谷歌的存在仍然是為了造福世界,盡管現(xiàn)在有些人可能會(huì)質(zhì)疑這一點(diǎn)。

Sundar Pichai:這絕對(duì)是一個(gè)反思的時(shí)刻。在科技界,25 年是一段漫長(zhǎng)的歲月。但我堅(jiān)信,隨著向 AI 的轉(zhuǎn)變,未來(lái)將是創(chuàng)新的黃金時(shí)代。作為一家公司,我們的機(jī)遇和 25 年前一樣大,責(zé)任也更重。我希望能向公司傳達(dá)這樣的信息:我們應(yīng)該在大膽和負(fù)責(zé)之間取得平衡,滿懷激動(dòng)的心情迎接這一時(shí)刻的到來(lái)。

Steven Levy:好吧。不過(guò),我要分享一個(gè)你一定聽(tīng)說(shuō)過(guò)的故事:谷歌一直是 AI 領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。在過(guò)去的幾年里,盡管谷歌在產(chǎn)品中加入了 AI,但它過(guò)于僵化或謹(jǐn)慎,沒(méi)能抓住時(shí)機(jī),而其他公司已經(jīng)搶占了先機(jī)。當(dāng) OpenAI 和微軟推出消費(fèi)級(jí) LLMs 時(shí),谷歌被打了個(gè)措手不及,現(xiàn)在正拼命追趕。你對(duì)此有何反應(yīng)?

Sundar Pichai:你說(shuō)得對(duì),我們從一開(kāi)始就在思考 AI。顯然,當(dāng)我在 2015 年成為首席執(zhí)行官時(shí),深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)被認(rèn)為將深刻地改變一切。因此,我將公司轉(zhuǎn)向 AI 作為優(yōu)先事項(xiàng),這也是我們投入大量研發(fā)資金的方向。在公司內(nèi)部,我們有 LaMDA 這樣的 LLMs。顯然,我們考慮的是運(yùn)營(yíng)大型消費(fèi)產(chǎn)品。但我們肯定認(rèn)為,在將技術(shù)應(yīng)用于我們的產(chǎn)品之前,我們需要讓技術(shù)更加成熟一些。人們帶著巨大的信任感來(lái)找我們,他們?cè)诠雀枭陷斎?ldquo;3 個(gè)月大的嬰兒服用泰諾的劑量是多少?”可想而知,我們的責(zé)任重大。因此,我們?cè)谶@方面肯定會(huì)更加謹(jǐn)慎。

因此,ChatGPT 的推出要?dú)w功于 OpenAI,它表明了產(chǎn)品與市場(chǎng)的契合,人們已經(jīng)準(zhǔn)備好了解和使用這項(xiàng)技術(shù)。在某些方面,這對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)刻,因?yàn)槲覀冋跇?gòu)建底層技術(shù),并將其部署到我們的產(chǎn)品中。但我們?nèi)栽谏髦乜紤]我們需要做什么。技術(shù)的發(fā)展曲線很長(zhǎng),我對(duì)我們現(xiàn)在所處的位置感到非常滿意。

Steven Levy:你們有足夠的工具和人才,可以比 OpenAI 更早推出 GPT 這樣的產(chǎn)品,F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,你們應(yīng)該這么做嗎?

Sundar Pichai:你可以回到過(guò)去,重新審視一切。我現(xiàn)在還不完全清楚,它是否能發(fā)揮同樣的作用。事實(shí)上,在人們看到它如何運(yùn)作之后,我們可以做得更多。在未來(lái)五到十年內(nèi),這并不重要。重要的是要看信號(hào),并將其與噪音區(qū)分開(kāi)來(lái)。信號(hào)是,AI 是一個(gè)深刻的平臺(tái)轉(zhuǎn)變,它正在進(jìn)入一個(gè)你可以更深入地部署它的階段。我們正懷著興奮、樂(lè)觀和責(zé)任感,努力解決實(shí)際問(wèn)題。對(duì)我來(lái)說(shuō),這就是信號(hào)。這就是機(jī)遇。

Steven Levy:微軟在 Bing 搜索引擎中加入 ChatGPT 后,谷歌也趕緊發(fā)布了自己的 Bard。Nadella 讓你“跳舞”了嗎?

Sundar Pichai:在板球比賽中,有一句話叫“讓球棒說(shuō)話”。我們每年都在進(jìn)行 AI 方面的創(chuàng)新,并將 AI 應(yīng)用到搜索領(lǐng)域。競(jìng)爭(zhēng)一直存在。我們已經(jīng)看到 Alexa 和 Siri 的推出,這并不新鮮。大約在去年年底,我的想法是,我們?cè)鯓硬拍芤砸环N對(duì)用戶有意義的方式將生成式 AI 引入搜索中?這就是我在思考的問(wèn)題,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,這才是最重要的。

Steven Levy:我很高興你提到了搜索。谷歌搜索的基礎(chǔ)也幾乎是你們?nèi)渴杖氲膩?lái)源是人們查詢搜索引擎,然后找到相關(guān)鏈接并進(jìn)行訪問(wèn),也許還會(huì)在那里消費(fèi)。但你在搜索中使用 LLMs 的計(jì)劃,即 SGE(搜索生成體驗(yàn)),并不會(huì)讓人們進(jìn)入網(wǎng)站中。你在谷歌搜索欄中輸入一個(gè)查詢,SGE 會(huì)用一大段文字來(lái)回答。如何做到這一點(diǎn),同時(shí)又不破壞你的商業(yè)模式?

Sundar Pichai:首先,在搜索中,人們是來(lái)尋找信息的。在過(guò)去的許多年里,我們呈現(xiàn)信息的方式發(fā)生了巨大的變化。但我們?nèi)栽谂椭藗冋业骄W(wǎng)上存在的最佳信息。從本質(zhì)上講,人們也在尋找商業(yè)信息,而廣告是非常有價(jià)值的商業(yè)信息,因?yàn)樗鼈儗⒋蟠笮⌒〉纳碳液推髽I(yè)與用戶聯(lián)系在一起。這一切都不會(huì)因?yàn)槲覀兩钊霊?yīng)用 AI 而改變。當(dāng)我們用生成式 AI 賦能搜索時(shí),我們也會(huì)應(yīng)用同樣的原則。對(duì)我們來(lái)說(shuō),將用戶與網(wǎng)絡(luò)上的內(nèi)容聯(lián)系起來(lái)非常重要,我們正在深入研究,從而確保這一點(diǎn)繼續(xù)保持良好的效果。

Steven Levy:然而,如果我使用關(guān)鍵詞“LLMs”進(jìn)行搜索,我將獲得與一系列鏈接迥然不同的結(jié)果。那么,我如何分辨哪些鏈接是由贊助商提供的,哪些是自然生成的?

Sundar Pichai:你會(huì)看到同樣的東西。即使在生成式體驗(yàn)中,我們也會(huì)給你一組支持我們所說(shuō)內(nèi)容的網(wǎng)站。我們希望確保用戶正在使用這些網(wǎng)站。因此,我認(rèn)為體驗(yàn)的核心部分不會(huì)改變。我們將以對(duì)用戶有意義的方式提供廣告空間,尤其是在商業(yè)查詢上。我們的早期測(cè)試表明,我們能夠做到這一點(diǎn)。當(dāng)我們從桌面搜索轉(zhuǎn)向移動(dòng)搜索時(shí),人們也提出了同樣的問(wèn)題。在應(yīng)用基本原則的同時(shí)發(fā)展搜索是公司的核心。我相信,我們一定能在這一轉(zhuǎn)變過(guò)程中做到這一點(diǎn)。

Steven Levy:多年來(lái),DeepMind 和 Google Brain 一直作為不同的實(shí)體運(yùn)營(yíng),甚至可能是相互競(jìng)爭(zhēng)的實(shí)體。今年,你將它們合并。為什么?你看到合并的成果了嗎?

Sundar Pichai:我一直覺(jué)得很幸運(yùn),在世界上最好的 AI 團(tuán)隊(duì)中,我們同時(shí)擁有兩個(gè)。他們專注于不同的問(wèn)題,但他們之間的合作遠(yuǎn)比人們知道的要多。谷歌非常努力地確保我們提供 TPU(張量處理單元,針對(duì)機(jī)器學(xué)習(xí)進(jìn)行了優(yōu)化),來(lái)支持 AlphaGo 對(duì)弈(該程序擊敗了復(fù)雜的圍棋世界冠軍)。我們意識(shí)到,我們需要構(gòu)建更大規(guī)模的 LLMs,因此我們有必要聯(lián)合起來(lái),這樣我們就能更有效地利用計(jì)算資源。Gemini 實(shí)際上是這兩個(gè)團(tuán)隊(duì)合作的產(chǎn)物。而 Google Brain 領(lǐng)導(dǎo)者 Jeff Dean 則希望重新找回深度工程和科學(xué)的角色。我曾在英國(guó)和 Mountain View 的團(tuán)隊(duì)工作過(guò)一段時(shí)間,當(dāng)我走過(guò)大廳時(shí),看到 Gemini 團(tuán)隊(duì)與谷歌搜索緊密合作,我感到非常激動(dòng)。我感受到了一種興奮感,這讓我想起了谷歌的早期。

Steven Levy:在這次合并中,LLMs 的贏家似乎是 DeepMind 的 Gemini,你們將其定位為下一代 LLMs。它能做什么目前這一代所不能做的?

Sundar Pichai:如今,我們擁有獨(dú)立的文本模型和圖像生成模型等。有了 Gemini,這些將集成起來(lái)。

Steven Levy:與此同時(shí),我們還沒(méi)有聽(tīng)到太多關(guān)于 Google Assistant 的消息。我們應(yīng)該發(fā)出“失蹤人員”警報(bào)嗎?

Sundar Pichai:我們打造對(duì)話式 LLM LaMDA,部分原因是我們意識(shí)到需要改進(jìn) Google Assistant 的底層技術(shù)。AI 將使 Google Assistant 從根本上變得更好。

Steven Levy:美國(guó)政府正在對(duì)谷歌進(jìn)行審判,指控其違反反壟斷法,并稱其壟斷了搜索市常你可能不贊成這個(gè)說(shuō)法。那么,你如何描述該公司在搜索領(lǐng)域的主導(dǎo)地位?

Sundar Pichai:這件事發(fā)生在一個(gè)前所未有的創(chuàng)新時(shí)代。退一步說(shuō),看看最近在 AI、新應(yīng)用程序和人們獲取信息的選擇方面取得的突破。我們每年都會(huì)做出數(shù)以千計(jì)的改變來(lái)改進(jìn)搜索。我們投資數(shù)十億美元不斷創(chuàng)新,確保產(chǎn)品為人們提供良好的服務(wù),確保它是人們?cè)敢馐褂玫漠a(chǎn)品。我很期待有機(jī)會(huì)來(lái)說(shuō)明這一點(diǎn)。這是一個(gè)重要的過(guò)程。

Steven Levy:所以你的意思是,我們應(yīng)該從更廣泛的意義上看待這個(gè)問(wèn)題,而不僅僅是市場(chǎng)份額?

Sundar Pichai:想想今天人們獲取信息的所有方式。這是一個(gè)非常動(dòng)態(tài)的空間,也是一個(gè)廣闊的空間。我們必須努力工作,不斷創(chuàng)新,保持領(lǐng)先。

Steven Levy:如果你們不能成為第三方瀏覽器和手機(jī)的默認(rèn)搜索引擎政府正在反對(duì)這一點(diǎn)會(huì)對(duì)谷歌造成什么影響?

Sundar Pichai:我們希望讓用戶更容易獲得我們的服務(wù)。這非常有利于消費(fèi)者。

Steven Levy:剛才你提到了你的內(nèi)部 AI 芯片。Google Cloud 企業(yè)服務(wù)最近宣布首次盈利,現(xiàn)在云服務(wù)的一個(gè)重要部分就是支持 AI。我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)有趣的現(xiàn)象,你們與英偉達(dá)保持著龐大的合作關(guān)系,英偉達(dá)的 GPU 芯片似乎是 AI 生態(tài)系統(tǒng)的一個(gè)關(guān)鍵組成部分,甚至是不可替代的組成部分。保持與英偉達(dá)的良好關(guān)系對(duì)你們來(lái)說(shuō)有多重要?你認(rèn)為一家公司擁有如此大的權(quán)力是否危險(xiǎn)?

Sundar Pichai:我們與英偉達(dá)有著十多年的長(zhǎng)期合作關(guān)系,包括在 Android 方面的深入合作。顯然,在 AI 方面,他們已經(jīng)清楚地展示了強(qiáng)大的創(chuàng)新。我們的許多云計(jì)算客戶也是英偉達(dá)的客戶。因此,合作是非常非常關(guān)鍵的。半導(dǎo)體行業(yè)是一個(gè)充滿活力、相互合作的行業(yè)。這是一個(gè)需要深入、長(zhǎng)期研發(fā)和投資的行業(yè)。我對(duì)我們與英偉達(dá)的合作關(guān)系感到非常滿意,而且從現(xiàn)在起的 10 年內(nèi),我們還將與他們保持密切合作。

Steven Levy:你,以及行業(yè)中的許多人都表示歡迎 AI 監(jiān)管。你認(rèn)為監(jiān)管應(yīng)該包括哪些內(nèi)容?哪些監(jiān)管會(huì)扼殺創(chuàng)新,阻礙技術(shù)帶來(lái)的好處?

Sundar Pichai:我認(rèn)為首先要做的是確保監(jiān)管是公共部門、私營(yíng)部門、非營(yíng)利組織等之間的合作。重要的是要讓創(chuàng)新流動(dòng)起來(lái),并確保你設(shè)計(jì)的東西不會(huì)對(duì)小公司或做開(kāi)源的人造成沉重負(fù)擔(dān)。然后,可以考慮一些初步建議,比如,如何測(cè)試尖端模型?安全測(cè)試是什么樣的?我們應(yīng)該制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和基準(zhǔn)。另外,還應(yīng)該考慮如何部署系統(tǒng)。顯然,它們將被部署在各種場(chǎng)景中,從推薦附近的咖啡店到?jīng)Q定人們應(yīng)該購(gòu)買什么保險(xiǎn),或者做出醫(yī)療決定。因此,對(duì)它們進(jìn)行安全測(cè)試、避免偏見(jiàn)、保護(hù)隱私顯然是合理的。但我會(huì)通過(guò)詢問(wèn)現(xiàn)有法規(guī)是否涵蓋這一點(diǎn)來(lái)做平衡。例如,在醫(yī)療保健領(lǐng)域使用 AI,并不會(huì)改變你必須通過(guò)監(jiān)管程序的事實(shí),包括獲得美國(guó)食品藥品監(jiān)督管理局的批準(zhǔn)才能做很多事情。對(duì)我來(lái)說(shuō),就美國(guó)的法規(guī)而言,我們實(shí)際上應(yīng)該首先完成聯(lián)邦隱私立法。在隱私方面,AI 的風(fēng)險(xiǎn)更大。

Steven Levy:好吧,我支持你在國(guó)會(huì)制定強(qiáng)有力的隱私法規(guī)。

Sundar Pichai:是的,我們已經(jīng)發(fā)出呼吁了,肯定會(huì)有好結(jié)果的。

Steven Levy:我們正在以非常具體的方式討論人工智能,但很多討論都集中在它最終是烏托邦式的福音還是人類的終結(jié)。你對(duì)這些長(zhǎng)期問(wèn)題持什么態(tài)度?

Sundar Pichai:AI 是我們將要研究的最深?yuàn)W的技術(shù)之一。這其中有短期風(fēng)險(xiǎn)、中期風(fēng)險(xiǎn)和長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)。認(rèn)真對(duì)待所有這些問(wèn)題非常重要,但你必須根據(jù)你所處的階段來(lái)平衡資源的投放。就近期而言,最先進(jìn)的 LLMs 有幻覺(jué)問(wèn)題他們會(huì)胡編亂造。這在某些領(lǐng)域是合適的,比如創(chuàng)造性地為你的狗取名字,但不是“3 歲兒童的正確用藥劑量是多少?”。因此,現(xiàn)在的責(zé)任在于測(cè)試它的安全性,確保它不會(huì)損害隱私和引入偏見(jiàn)。從中期來(lái)看,我擔(dān)心的是 AI 會(huì)取代還是增強(qiáng)勞動(dòng)力市常在某些領(lǐng)域,它將成為一種破壞性力量。開(kāi)發(fā)強(qiáng)大的智能代理也存在長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)。我們?nèi)绾未_保它們符合人類的價(jià)值觀?我們?nèi)绾慰刂扑鼈?在我看?lái),這些都是合理的擔(dān)憂。

Steven Levy:你看過(guò)電影《奧本海默》嗎?

Sundar Pichai:實(shí)際上,我正在看這本書(shū)。我非常喜歡先看書(shū)再看電影。

Steven Levy:我這么問(wèn)是因?yàn)槟闶菍?duì)這項(xiàng)強(qiáng)大而又潛在危險(xiǎn)的技術(shù)影響最大的人之一。奧本海默的故事對(duì)你有這樣的觸動(dòng)嗎?

Sundar Pichai:我們所有以這樣或那樣的方式研究強(qiáng)大技術(shù)的人不僅僅是 AI,還有像 Crispr 這樣的遺傳學(xué)都必須負(fù)起責(zé)任。你必須確保自己是這些事情爭(zhēng)論的重要組成部分。顯然,你要盡可能地從歷史中吸取教訓(xùn)。

Steven Levy:谷歌是一家龐大的公司。有現(xiàn)員工和前員工抱怨說(shuō),官僚主義和謹(jǐn)小慎微拖慢了他們的腳步。你在信中引用了那篇頗具影響力的 “Transformers”論文,該論文的八位作者都已離開(kāi)公司,其中一些人認(rèn)為谷歌行動(dòng)太慢。你能緩解這種情況,讓谷歌重新變得更像一家初創(chuàng)公司嗎?

Sundar Pichai:任何時(shí)候,當(dāng)你在擴(kuò)大公司規(guī)模時(shí),你必須確保你正在努力減少官僚主義,并盡可能保持精簡(jiǎn)和靈活。在很多領(lǐng)域,我們的行動(dòng)都非常迅速。如果我們不快速擴(kuò)大規(guī)模,我們?cè)谠朴?jì)算領(lǐng)域的增長(zhǎng)就不會(huì)發(fā)生。我看了 YouTube Shorts 團(tuán)隊(duì)所做的工作,我看了 Pixel 團(tuán)隊(duì)所做的工作,我看了搜索團(tuán)隊(duì)在 AI 方面的發(fā)展。在很多領(lǐng)域,我們都在快速前進(jìn)。

Steven Levy:然而,我們聽(tīng)到了這些抱怨,包括那些熱愛(ài)公司但離開(kāi)公司的人的抱怨。

Sundar Pichai:顯然,當(dāng)你在經(jīng)營(yíng)一家大公司時(shí),有時(shí)你會(huì)環(huán)顧四周,然后說(shuō),在某些方面,也許你的行動(dòng)沒(méi)有那么快,然后你就會(huì)努力去解決它。我是否會(huì)招聘那些來(lái)加入我們的求職者,因?yàn)樗麄冇X(jué)得自己曾在其他大公司工作過(guò),那里非常非常官僚,他們無(wú)法像在其他公司那樣快速做出改變?當(dāng)然可以。我們每周都在吸引世界上最優(yōu)秀的人才嗎?是的。同樣重要的是,我們擁有開(kāi)放的文化人們對(duì)公司有很多評(píng)價(jià)。是的,我們失去了一些人才。但我們留住人才的情況也比過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間都要好。OpenAI 是否從最初的 GPT 團(tuán)隊(duì)中失去了一些人?答案是肯定的。你知道,我實(shí)際上感覺(jué)到公司在某些領(lǐng)域比我記得的 10 年前發(fā)展速度更快。

Steven Levy:你已經(jīng)擔(dān)任首席執(zhí)行官八年了,壓力從未如此之大。你一直以建立共識(shí)而著稱,但現(xiàn)在似乎需要一位“戰(zhàn)時(shí)首席執(zhí)行官”。你對(duì)這種角色有共鳴嗎?

Sundar Pichai:我一直認(rèn)為,我們?cè)谝粋(gè)動(dòng)態(tài)的技術(shù)領(lǐng)域工作。因此,和平/戰(zhàn)時(shí)的概念并不能完全引起我的共鳴。在特定的一周里,你可以同時(shí)擁有這兩種時(shí)刻。很多年來(lái),我做出的很多決定都不是為了達(dá)成共識(shí)。做出明確的決定和讓人們接受決定是不同的。我今年所做的與過(guò)去多年所做的并無(wú)不同。我始終著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)。我從未忘記谷歌的優(yōu)勢(shì)所在。谷歌是一家擁有深厚技術(shù)、計(jì)算機(jī)科學(xué)和 AI 的公司,我們將其應(yīng)用于打造偉大的產(chǎn)品,為人們帶來(lái)改變,F(xiàn)在,我們的業(yè)務(wù)領(lǐng)域更加多元化。這一點(diǎn)不會(huì)隨著時(shí)間的推移而改變。

Steven Levy:三年前,我曾問(wèn)你,谷歌是否仍然是“Googly”,你說(shuō)是。隨著公司的不斷成長(zhǎng)和老化,你能做些什么來(lái)保持它的“Googliness”?

Sundar Pichai:Googly 就是要忠實(shí)于我們的價(jià)值觀,確保我們努力利用深厚的計(jì)算機(jī)科學(xué)進(jìn)行創(chuàng)新,并制造對(duì)人們?nèi)粘I钫嬲匾漠a(chǎn)品。只要我們牢記這一點(diǎn),我想我們就會(huì)成功。

Steven Levy:在你的 25 周年紀(jì)念信中,你回顧了自己在印度成長(zhǎng)的根源,那時(shí)技術(shù)是一種奢侈品。如今,你擔(dān)任一家市值萬(wàn)億美元公司的首席執(zhí)行官,身家豐厚。你是如何保持與當(dāng)初初次踏足美國(guó)時(shí)的自己建立的聯(lián)系呢?

Sundar Pichai:根據(jù)我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),獲得技術(shù)是創(chuàng)造機(jī)會(huì)的重要驅(qū)動(dòng)力。我在自己的生活中看到了這一點(diǎn),也在無(wú)數(shù)人的生活中看到了這一點(diǎn)。激勵(lì)我加入谷歌和成為谷歌一員的是谷歌的使命宣言,那就是讓人們能夠普遍獲取有用的信息。有了 AI,我們就更有必要讓更多人了解我們所研究的最深?yuàn)W的技術(shù)之一。因此,我深感有必要確保我們開(kāi)發(fā)這項(xiàng)技術(shù)的方式能讓全世界都受益。就我個(gè)人而言,當(dāng)我在印度時(shí),每個(gè)周末我都會(huì)和父母在一起,我媽媽會(huì)做我最喜歡的食物Dosas,南印度可麗餅。我現(xiàn)在幾乎每個(gè)周六早上都會(huì)做。我媽媽做給我吃。我把事情做得很簡(jiǎn)單。

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