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對(duì)話北京智源研究院黃鐵軍:人工智能的“電流”產(chǎn)生后,我們往哪里去?
來(lái)源:互聯(lián)網(wǎng)   發(fā)布日期:2023-09-25 08:33:21   瀏覽:8381次  

導(dǎo)讀:10年后回憶2023年,人們?cè)撛趺蠢斫釩hatGPT出現(xiàn)后的AI涌現(xiàn)?北京智源人工智能研究院院長(zhǎng)、北京大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院教授黃鐵軍很早就有相關(guān)思考。今天大家對(duì)AGI(人工通用智能)和強(qiáng)人工智能太輕描淡寫了,絕大多數(shù)人沒有認(rèn)真想這個(gè)詞意味著什么。黃鐵軍表示。 9月...

10年后回憶2023年,人們?cè)撛趺蠢斫釩hatGPT出現(xiàn)后的AI涌現(xiàn)?北京智源人工智能研究院院長(zhǎng)、北京大學(xué)計(jì)算機(jī)學(xué)院教授黃鐵軍很早就有相關(guān)思考。“今天大家對(duì)AGI(人工通用智能)和強(qiáng)人工智能太輕描淡寫了,絕大多數(shù)人沒有認(rèn)真想這個(gè)詞意味著什么。”黃鐵軍表示。

9月的珠海暖陽(yáng)下,第一財(cái)經(jīng)記者見到了前往參加博鰲亞洲論壇國(guó)際科技與創(chuàng)新論壇第三屆大會(huì)的黃鐵軍。業(yè)界人士樂于討論大模型商用的當(dāng)下,黃鐵軍傾向于目光看得更遠(yuǎn),并思考更終極的問題。他大約10年前就想明白AGI會(huì)出現(xiàn),且在約2045年可以做出來(lái)。他告訴第一財(cái)經(jīng)記者,AGI是全面超越人類智能、有自我意識(shí)的超級(jí)智能,并非很多人理解的通用型人工智能。AGI要不要做,是需極其慎重的事。而AI對(duì)人類的影響和預(yù)備性措施,早就應(yīng)該考慮。

黃鐵軍的想法代表了一部分學(xué)者和業(yè)界人士的擔(dān)憂。今年3月,生命未來(lái)研究所(Future of Life)發(fā)布了一封《暫停大型人工智能研究》的公開信,呼吁所有AI實(shí)驗(yàn)室立即暫停比GPT-4更強(qiáng)大的AI系統(tǒng)的訓(xùn)練,暫停時(shí)間至少6個(gè)月。馬斯克、蘋果聯(lián)合創(chuàng)始人SteveWozniak等知名科技人士簽署了公開信。黃鐵軍也簽署了,他認(rèn)為“這是一種呼吁,至少提醒大家前面有危險(xiǎn)”。

黃鐵軍認(rèn)為可能存在的危險(xiǎn)包括,AI智力超越人類后的決策權(quán)問題,以及面對(duì)強(qiáng)大的AI時(shí),人可能出現(xiàn)的“躺平”心態(tài)。但黃鐵軍并不反對(duì)AI,或者說認(rèn)為“不可能攔住人群不要往前跑”。他認(rèn)為,AI水平趕超后或許能解決人類束手無(wú)策的復(fù)雜問題,比如星際旅行。面對(duì)AI,他認(rèn)為人們要做的最重要的事情或是適應(yīng)。

智源研究院在科技部與北京市的指導(dǎo)下成立,定位為非盈利科研機(jī)構(gòu),獨(dú)立于高校和商業(yè)之外,但智源研究院向業(yè)界輸出的骨干,仍助力奠定國(guó)內(nèi)大模型發(fā)展的基矗智源研究院還是國(guó)內(nèi)最早邁上大模型路線的機(jī)構(gòu),2021年,黃鐵軍在悟道1.0發(fā)布會(huì)上稱,AI從“大煉模型”逐步邁向“煉大模型”,“大模型”的中文表達(dá)就此誕生。

作為國(guó)內(nèi)AI最早的推行者之一,站在學(xué)界與業(yè)界的交界,黃鐵軍的見解有一定代表性。他將大模型比喻成“發(fā)電廠”,將大模型提供的智力比喻為“電”,并認(rèn)為全世界可能只需要屈指可數(shù)的幾個(gè)大模型。

“就像法拉第用一個(gè)線圈在磁場(chǎng)中旋轉(zhuǎn),AI也能產(chǎn)生‘電流’了。”黃鐵軍如此形容大模型出現(xiàn)后的當(dāng)下。與第一財(cái)經(jīng)記者的對(duì)話中,他還談及大模型如何改變AI公司的商業(yè)邏輯、AI產(chǎn)業(yè)未來(lái)的形態(tài)、AI可能抵達(dá)的遠(yuǎn)方和人類與AI共處的未來(lái)。

“全世界可能只需幾個(gè)大模型”

第一財(cái)經(jīng):國(guó)內(nèi)掀起“百模大戰(zhàn)”,這是企業(yè)不得不抓住的風(fēng)口還是應(yīng)對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的被動(dòng)應(yīng)對(duì)?匆匆入局大模型,您認(rèn)為業(yè)界是否缺乏某些思考?

黃鐵軍:總的來(lái)說是因?yàn)榇竽P驮谌斯ぶ悄、信息系統(tǒng)里發(fā)揮明顯作用,所以各家都會(huì)做。長(zhǎng)遠(yuǎn)看,不需要那么多大模型,全球可能只需要屈指可數(shù)的幾個(gè)大模型體系,但這有一個(gè)發(fā)展過程。就像現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),主要是iOS和安卓?jī)蓚(gè)生態(tài),互聯(lián)網(wǎng)最初也有很多局域網(wǎng),發(fā)展到一定程度才融合成一個(gè)大體系,大模型這種提供智力服務(wù)的基礎(chǔ)設(shè)施將是網(wǎng)絡(luò)化的。今年上半年,國(guó)內(nèi)出現(xiàn)“百模大戰(zhàn)”,現(xiàn)在(新大模型數(shù)量)已經(jīng)回落,長(zhǎng)遠(yuǎn)看還會(huì)收斂,這是商業(yè)正,F(xiàn)象。

在以云為載體的智力時(shí)代,要研究的技術(shù)還很多,不是某個(gè)公司、某個(gè)團(tuán)隊(duì)訓(xùn)練出一個(gè)模型這種概念。就像電網(wǎng)用了100多年,還在研究如何改進(jìn)電力技術(shù),最終呈現(xiàn)出“一度電花多少錢”的結(jié)果。將來(lái),AI也將變成“一度智力”花多少錢、背后多少成本的問題,這是一個(gè)比技術(shù)學(xué)科還大的領(lǐng)域,需要大學(xué)、非盈利機(jī)構(gòu)參與,從各角度改進(jìn)。就像法拉第用一個(gè)線圈在磁場(chǎng)中旋轉(zhuǎn),產(chǎn)生電流。現(xiàn)在AI也產(chǎn)生“電流”了。從法拉第實(shí)驗(yàn)產(chǎn)生電流開始,到今天能隨時(shí)用電,中間有太多事情要做。

第一財(cái)經(jīng):語(yǔ)言大模型興起后,原本細(xì)分領(lǐng)域AI公司的工作方式會(huì)不會(huì)改變?

黃鐵軍:變化很大,以前AI公司是產(chǎn)品思維,訓(xùn)練一個(gè)模型,比如CV(視覺)模型,整合軟硬件賣人臉識(shí)別服務(wù)。就像PC時(shí)代和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代(的商業(yè)模式演變),PC時(shí)代是賣PC、賣軟件,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代則出現(xiàn)iOS、安卓的App,平臺(tái)開始起關(guān)鍵作用。不過,目前很多大模型還是持產(chǎn)品思維,(廠商)認(rèn)為大模型可以提升業(yè)務(wù)(效率)。這還是初級(jí)階段,不是長(zhǎng)期狀態(tài)。

歸根結(jié)底,大模型能力強(qiáng)意味著很多因素,例如數(shù)據(jù)盡可能全、盡可能新。而現(xiàn)在做大模型,(廠商)抓一些數(shù)據(jù)學(xué)習(xí)后就開始賣,數(shù)據(jù)少,智力水平不高。大模型要像電廠一樣,采用多種手段發(fā)電,讓大家直接用電,而不是靠賣電機(jī)給用戶。(大模型)一定是網(wǎng)絡(luò)化的運(yùn)營(yíng)服務(wù)產(chǎn)業(yè)形態(tài)。

大模型現(xiàn)在好像已經(jīng)很大了,但即便是1萬(wàn)億參數(shù),也不過是人腦的1%,況且人腦的參數(shù)還比大模型的參數(shù)復(fù)雜,未來(lái)大模型參數(shù)量肯定比現(xiàn)在大很多。最新數(shù)據(jù)也要進(jìn)入大模型體系,這不是隨便一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司承擔(dān)得了的。大模型應(yīng)該像電力系統(tǒng),各方做好一端,最后并入電網(wǎng)、供給服務(wù)。大模型不同于此前CV等細(xì)分領(lǐng)域大模型,最根本是在于它有吸納一切的能力,它作為載體,能把生產(chǎn)資料和下游用戶連成一個(gè)體系。

第一財(cái)經(jīng):大模型如果變成發(fā)電廠一般的存在,是否涉及壟斷問題?您怎么看“發(fā)電廠”和“用電方”的角色分化?如少數(shù)廠商做大模型,其他廠商專注應(yīng)用層。

黃鐵軍:只要集中在少數(shù)幾個(gè)平臺(tái),壟斷是肯定的。水電氣產(chǎn)業(yè)都不是簡(jiǎn)單的自由競(jìng)爭(zhēng),所以要從價(jià)格、政策上約束。把大模型比作發(fā)電廠的說法是從智源研究院出來(lái)的,如此說是因?yàn)槲覀儾皇瞧髽I(yè),而是非盈利機(jī)構(gòu),我們也不可能壟斷大模型。大模型變成“發(fā)電廠”有一個(gè)演化過程,涉及國(guó)家層面、民眾本身的決策,非常復(fù)雜,如涉及個(gè)人數(shù)據(jù)進(jìn)入大模型的情況,數(shù)據(jù)匯聚將有遠(yuǎn)超商業(yè)的問題要處理。超這個(gè)方向發(fā)展(大模型成為“發(fā)電廠”)是從社會(huì)效益最大化的角度來(lái)說。

第一財(cái)經(jīng):大模型基礎(chǔ)上的應(yīng)用層生態(tài),您認(rèn)為會(huì)是什么形態(tài)?

黃鐵軍:(大模型)有很多用法,將來(lái)的應(yīng)用有賴于全新的產(chǎn)品出現(xiàn)。討論比較多的應(yīng)用包括個(gè)人助理,個(gè)人助理未來(lái)可能跟今天的微信一樣,每個(gè)人都要用,這是巨大的產(chǎn)品機(jī)會(huì)。是消費(fèi)者直接購(gòu)入機(jī)器人還是由機(jī)器人公司在背后提供服務(wù),各種產(chǎn)業(yè)形態(tài)將會(huì)探索。如具身智能,機(jī)器人自動(dòng)駕駛也會(huì)帶來(lái)巨大變化,如果汽車智能化比人更強(qiáng),開車肯定不是今天這個(gè)狀態(tài),或許不用買車,由運(yùn)營(yíng)商提供服務(wù)。

“生物智能從來(lái)不是唯一答案”

第一財(cái)經(jīng):深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)構(gòu)建了目前AI領(lǐng)域的核心,但相對(duì)而言,深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)簡(jiǎn)單的結(jié)構(gòu),核心要素是數(shù)據(jù)、算力、算法,模仿的并非真正復(fù)雜的人,它能達(dá)到真正的智能嗎?

黃鐵軍:能產(chǎn)生智能、說什么樣的結(jié)構(gòu)能更好地產(chǎn)生智能、最優(yōu)的結(jié)構(gòu)是什么,有一個(gè)發(fā)展過程。以前(的智能)都是人設(shè)計(jì)算法、由人主導(dǎo),現(xiàn)在一個(gè)系統(tǒng)能從數(shù)據(jù)里把智能“學(xué)”出來(lái),而且還“學(xué)”出一些意料之外的智能,這是一次革命,但并非說這個(gè)方案最優(yōu)。深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)或大模型背后的Transformer架構(gòu),偉大之處是因?yàn)樽?ldquo;這件事發(fā)生了”,但往后看5年、10年甚至更長(zhǎng)時(shí)間,一定會(huì)改變,改變可能是顛覆性,也可能是完善性。

從基本的合理性來(lái)說,深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)是多層神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)。“深度”基本上是對(duì)的,但要多深還沒有理論上的證據(jù)。人腦神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)里,新皮層每個(gè)功能柱有6層,層與層、功能柱和功能柱之間有復(fù)雜連接,形成層級(jí)結(jié)構(gòu),這個(gè)層級(jí)結(jié)構(gòu)可能只有幾級(jí)就到理性思維的層面。(深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò))可能在幾十層內(nèi)對(duì)于人類的智能就夠了,再多或許強(qiáng)于人的智能。深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)、Transformer都是好的設(shè)計(jì),未來(lái)結(jié)構(gòu)會(huì)越來(lái)越好、效率越來(lái)越高。

不合理之處是,跟真正的智能相比,現(xiàn)在信號(hào)的表達(dá)方式距離生物智能都很遠(yuǎn)。信息信號(hào)的表達(dá)以及在神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)中的轉(zhuǎn)換,有太多改進(jìn)空間。

第一財(cái)經(jīng):之前學(xué)界探索過類腦等其他路徑,現(xiàn)在它們還有多少發(fā)展空間?

黃鐵軍:產(chǎn)生智能的結(jié)構(gòu)和機(jī)理無(wú)窮無(wú)盡,但能否認(rèn)識(shí)到是另一回事。一個(gè)人突發(fā)奇想設(shè)計(jì)一個(gè)完全不同于生物的結(jié)構(gòu)能產(chǎn)生智能,這種可能性是存在的。生物智能從來(lái)不是唯一答案。類腦是有一個(gè)參照物,可以逼近它,盡管逼近目標(biāo)很復(fù)雜,但這條路的可行性存在。(類腦)路徑當(dāng)然有必要,因?yàn)樗緛?lái)就是發(fā)現(xiàn)新結(jié)構(gòu)和機(jī)理的道路,盡管現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)投資關(guān)注度相對(duì)沒那么高,但作為研究方向會(huì)繼續(xù)下去,我相信對(duì)人工智能發(fā)展也會(huì)起作用。

第一財(cái)經(jīng):深度學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)的機(jī)制我們還不清楚,類似一個(gè)黑箱。隨著AI進(jìn)化,人類能夠永遠(yuǎn)去理解、把控AI運(yùn)作的方式嗎?

黃鐵軍:比人類低的動(dòng)物智能,我們可能完全理解,到人的水平,理解和不理解都有可能,比我們更復(fù)雜的智能肯定理解不了。就像猴子理解人類社會(huì)運(yùn)行的規(guī)則,超出了它們思維的空間。一個(gè)智能系統(tǒng)的復(fù)雜程度或可能性空間有一定范圍。如果一個(gè)智能系統(tǒng)的空間比你大,你還想理解里面所有機(jī)制,是不可能的。

在我們的想象之外,不代表我們做不出這樣的智能系統(tǒng)。有太多的東西是人不明白原理但能做出來(lái)的,就像古代發(fā)明指南針、鹵水點(diǎn)豆腐,那時(shí)誰(shuí)知道有機(jī)物和鹽的相互關(guān)系?現(xiàn)在AI(即便是)黑盒子,也是一個(gè)可運(yùn)行的盒子。

“人會(huì)丟失越來(lái)越多傳統(tǒng)工作”

第一財(cái)經(jīng):很多人擔(dān)心,自己的職業(yè)會(huì)不會(huì)被AI替代。針對(duì)AI對(duì)人類的影響,現(xiàn)在有沒有必要進(jìn)行預(yù)備性的設(shè)計(jì)?

黃鐵軍:早就應(yīng)該考慮。AI會(huì)代替一些人類不想做的事,但隨著AI對(duì)人類智力的替代,人的控制權(quán)可能逐漸被侵蝕,F(xiàn)在社會(huì)運(yùn)行靠人的智力。可能一開始人交出的是一些不那么重要的智力,但真正重要的東西其實(shí)都看起來(lái)不重要的東西的匯聚。比如一個(gè)決策,在公司里,決策是基于很多人的意見形成,但如果人寫的報(bào)告都由AI替代,實(shí)際上決策過程已被滲透,人的影響下降了。從這個(gè)意義上講,我們確實(shí)早就應(yīng)該想一想,人的智力活動(dòng)被替代之后的影響。

從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度,對(duì)很多職業(yè)而言,只要性價(jià)比高,AI肯定會(huì)被采用,人會(huì)丟失越來(lái)越多傳統(tǒng)工作。類似的事在歷史上經(jīng)歷多次,這次的根本性不同在于,人的能力被逼到最后一個(gè)階段。以前體力不做可以動(dòng)腦力,現(xiàn)在腦力也(可能)被替換。但人生來(lái)也不是為了工作吧?如果不需工作也能生活得很好,這也不是壞事。

根本問題在于,人類原本認(rèn)為自己是萬(wàn)物之靈長(zhǎng),當(dāng)?shù)厍蛏献罡咧橇Φ奈锓N地位被挑戰(zhàn)(怎么辦)。從現(xiàn)在開始的一段時(shí)間,AI遠(yuǎn)沒有人強(qiáng),但在某些方面比人強(qiáng),我已有點(diǎn)擔(dān)心人類可能“躺平”。如果努力學(xué)習(xí)20年也未必有人工智能做得好,還要不要努力?如果AI真的超過人類,人(就)不可能超越了,就像猴子永遠(yuǎn)不可能超越人類。(AI)對(duì)人類信心的打擊已經(jīng)產(chǎn)生,只是社會(huì)效益可能還沒反映出來(lái)。

第一財(cái)經(jīng):科學(xué)研究或是中性,但可能導(dǎo)向未知的未來(lái),人們對(duì)AI發(fā)展既期待又恐懼,您作為科研工作者是怎么想的?前段時(shí)間,您簽署了《暫停巨型人工智能研究》公開信。

黃鐵軍:沒有恐懼也沒有期待,應(yīng)該說,你看著它(AI)往前發(fā)展,而作為個(gè)體無(wú)法改變技術(shù)洪流。我們可以思考,比如能不能慢一點(diǎn)。這基本只是一種呼吁,起不了多大作用,但至少也提醒大家前面有危險(xiǎn)。不可能攔住人群不要往前跑,這不是我們能決定的,人類社會(huì)很多方向的發(fā)展都是這樣。

2015年,我寫文章提到,30年左右,AGI就會(huì)實(shí)現(xiàn)。我說強(qiáng)人工智能、超級(jí)人工智能會(huì)出現(xiàn),當(dāng)時(shí)很多人不屑一顧,實(shí)際上我的意思是制造智能可以在30年左右做出來(lái),理解可能得更長(zhǎng)時(shí)間,甚至永遠(yuǎn)理解不了。如果它(超越人類智力的AI)做出來(lái)了,控制者不是人了,你能做的就是做一定的適應(yīng)。適應(yīng)過程可能有沖突,也可能平滑過渡。人類如果不那么(堅(jiān)持)認(rèn)為自己是天下的主人,(到時(shí))也過上衣食無(wú)憂的生活,至少這是一個(gè)選項(xiàng)。

智能本來(lái)就在演化,怎么能永遠(yuǎn)停留在人類現(xiàn)在的水平上?生物進(jìn)化速度有點(diǎn)慢,現(xiàn)在換了一個(gè)載體(AI),進(jìn)化加速了,可能人類永遠(yuǎn)解決不了的問題,在新的智能時(shí)代得到解決。比如,人類還沒走出地球這個(gè)舒適圈,新的智能體有可能解決星際旅行問題。現(xiàn)在我們好像在一個(gè)安全的搖籃里生活,實(shí)際上對(duì)宇宙中很多危險(xiǎn)沒有解決方案?茖W(xué)家針對(duì)復(fù)雜的問題還在努力,但或許找不到辦法,如果這時(shí)更強(qiáng)的智能系統(tǒng)找到辦法,我們就往前跨一大步。

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