提供AI算力的另一種方式。
作者｜趙健
大模型時(shí)代，云計(jì)算廠商如何賺錢？
最常見的方式是提供算力。大模型需要大算力，因此，對算力尤其是英偉達(dá)GPU的巨額投入是不可或缺的。英偉達(dá)曾透露，2023財(cái)年數(shù)據(jù)中心業(yè)務(wù)有40%的收入來自超大規(guī)模數(shù)據(jù)中心與云服務(wù)商。
但現(xiàn)在，云計(jì)算廠商又多了一門新生意。
近期，有“混合云第一股”之稱的云廠商青云科技推出了兩款新的云產(chǎn)品AI算力調(diào)度平臺與AI算力云。AI算力調(diào)度平臺是一款軟件產(chǎn)品，它介于底層的資源層與上層的模型層之間，通過整合不同來源、類型和架構(gòu)的算力資源，實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一調(diào)度與運(yùn)營，為用戶提供按需獲取和調(diào)度的服務(wù)；AI算力云，就是以青云為主來運(yùn)營的AI算力服務(wù)。
這兩款A(yù)I算力產(chǎn)品與服務(wù)針對的是算力中心的短期建設(shè)與中長期運(yùn)營的需求。青云科技總裁林源表示，今天中國云計(jì)算市場處在算力建設(shè)階段，大量的數(shù)據(jù)中心如雨后春筍般出現(xiàn)，這些建設(shè)者有地方政府、國資央企、地方AI集成商等。對于建設(shè)者而言，成本與技術(shù)的挑戰(zhàn)都很大，比如一臺最新的一臺英偉達(dá)服務(wù)器高達(dá)200萬元。如此大的投資，怎么建？建成之后如何運(yùn)營，如何賺錢？這些問題都需要有人來解決。
青云科技的AI算力調(diào)度平臺已經(jīng)成功服務(wù)于國家超算濟(jì)南中心。濟(jì)南超算中心是一個(gè)多元計(jì)算中心，對外提供1000P算力、300PB存儲，算力類型包括HPC超算，主要服務(wù)于山東省的高校；以CPU為主的通用算力，主要服務(wù)于傳統(tǒng)的政務(wù)云、企業(yè)數(shù)字化應(yīng)用；以GPU為主的智算，主要服務(wù)于智慧城市，以及正在爆發(fā)的AI需求。
濟(jì)南超算中心的建設(shè)覆蓋了幾乎所有產(chǎn)業(yè)鏈上下游公司，但青云科技為其獨(dú)家提供了算力調(diào)度平臺，至今已經(jīng)運(yùn)營了3年。濟(jì)南超算中心目前已經(jīng)盈利。
對于AI算力云服務(wù)，不同于大廠選擇重金投入GPU來獲取稀缺的算力資源，青云科技采用了“輕資產(chǎn)”運(yùn)營，以生態(tài)合作的方式共同運(yùn)營AI算力。
以濟(jì)南超算中心為例，建成之后不僅服務(wù)于當(dāng)?shù)仄髽I(yè)，也會服務(wù)于全國其他地區(qū)的企業(yè)。當(dāng)青云科技的客戶有算力需求，青云科技可以通過直接調(diào)度濟(jì)南超算的算力向客戶提供AI算力資源。因此，青云科技既是濟(jì)南超算的供應(yīng)商，也是其渠道商。
這樣的案例不在少數(shù)。青云科技已經(jīng)與北京、寧夏、河南、湖北、四川等地區(qū)的算力中心建立起合作關(guān)系。
在2023年半年報(bào)中，青云科技披露AI算力服務(wù)的收入超2000萬元。林源表示，未來AI算力產(chǎn)品與服務(wù)將會成為青云科技營收的主力。
過去十年，中國的云計(jì)算市場一共經(jīng)歷了三次比較大的機(jī)會。第一次是數(shù)字化，移動(dòng)數(shù)字化催生了公有云，產(chǎn)業(yè)數(shù)字化催生了私有云；第二次是信創(chuàng)與國產(chǎn)替代。而當(dāng)前爆發(fā)的生成式AI，就是第三次大機(jī)會。
林源認(rèn)為，2023年由GPU驅(qū)動(dòng)的智算，正如十年前的2013年由CPU驅(qū)動(dòng)的通用云計(jì)算。而這一次的市場規(guī)模，要比過去大10倍、甚至100倍。
近期，「甲子光年」等媒體采訪了青云科技總裁林源，青云科技產(chǎn)品經(jīng)理苗慧。以下是專訪實(shí)錄，略經(jīng)刪改：
1.與大廠定位不同
問：青云的算力調(diào)度產(chǎn)品有哪些特色？
苗慧：簡單舉幾個(gè)例子。第一，青云針對上百臺機(jī)器的大集群，研發(fā)了更加優(yōu)化的調(diào)度算法。比如在調(diào)度的鏈路標(biāo)簽上，盡可能做到調(diào)度同一個(gè)交換機(jī)，減少數(shù)據(jù)的損耗。第二，在應(yīng)用環(huán)境上，青云應(yīng)用了K8s和Slurm兩種調(diào)度平臺同時(shí)為客戶服務(wù)，是完全集成好的。在顆粒度和運(yùn)維傳統(tǒng)機(jī)器方面，也會有更多的優(yōu)化。
圖片來源：青云科技
問：大廠、運(yùn)營商、私有云廠商也有軟件能力，為什么說青云的AI算力調(diào)度運(yùn)營是青云科技的優(yōu)勢？
林源：首先，私有云廠商想做，需要補(bǔ)齊十幾年公有云運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)。第二，大廠的定位一定是發(fā)展自己的云，而不是支持別人去做云，或者說支持第三方做云只是他的一個(gè)項(xiàng)目而已，主力還在自己的云產(chǎn)品與服務(wù)。
苗慧：比如對于國家超算的人員配置，根本沒有研發(fā)這個(gè)崗位，全都是運(yùn)維人員。用戶通過青云AI算力調(diào)度平臺，申請10臺機(jī)器，5分鐘內(nèi)就能得到。否則，運(yùn)維人員需要兩個(gè)人部署三天，這就是更多的投入。
問：英偉達(dá)今年發(fā)布了AI云產(chǎn)品DGX Cloud，青云的產(chǎn)品和英偉達(dá)DGX Cloud在定位上有沒有相似？
苗慧：DGX-Cloud還是基于硬件。英偉達(dá)在今年發(fā)布了24臺機(jī)器的整機(jī)，巨大的機(jī)器上云一定會有優(yōu)勢。但DGX Cloud不在中國區(qū)運(yùn)營，從資源層和運(yùn)營層都是其自身的。青云的算力調(diào)度產(chǎn)品不僅自己的公有云能用，還能給到任何一家算力中心。
林源：英偉達(dá)DGX Cloud還是單一算力，肯定以GPU為主。站在英偉達(dá)的角度，他服務(wù)于大模型的訓(xùn)練、推理，定位就是面對AI的場景，以及賣GPU卡。而青云科技根據(jù)中國市場國情，需要向下兼容，不同的客戶需要的芯片算力種類不同，既有GPU，也有CPU、超算。比如我們跟英特爾9系列做適配，一個(gè)芯片2T內(nèi)存，在推理場景比英偉達(dá)還要好一些。青云的算力調(diào)度平臺，針對的是多元算力。
2.“輕資產(chǎn)”提供AI算力
問：青云自身在算力上的投入是怎樣的？
林源：GPU不太一樣，青云不會跟云大廠拼投資，而是以相對“輕資產(chǎn)”的方式與別人一起運(yùn)營AI算力云。青云是聯(lián)合運(yùn)營方，投資的是技術(shù)與產(chǎn)品，但不會花1個(gè)億買幾百張卡、幾百臺服務(wù)器。重資產(chǎn)不是青云的價(jià)值所在。
問：那誰來做算力層面的投入？
林源：目前來看，算力層面上的投資建設(shè)者主要有以下幾種：第一種是地方國企和地方央企，例如能源公司，他們有強(qiáng)烈的興趣將電力轉(zhuǎn)變成算力。第二種是地方政府，他們需要新的工具來促進(jìn)產(chǎn)業(yè)聚集，提升GDP，有些直接進(jìn)行投資，有些與央企或銀行合作。第三種是大模型公司、AI芯片公司等，他們在各地都參與建立了算力中心，但缺乏標(biāo)準(zhǔn)平臺，他們也想銷售硬件或整合解決方案，通常更愿意與獨(dú)立的供應(yīng)商合作。我們之間互為渠道伙伴，青云協(xié)助他們進(jìn)行計(jì)算資源調(diào)度，并一起提供AI計(jì)算資源云服務(wù)。
以濟(jì)南超算為例，濟(jì)南超算會基于他投資的算力直接賣給他的客戶，青云也會出售給青云的客戶，青云既是他的供應(yīng)商，也是他的渠道商。未來所有的本地?cái)?shù)據(jù)中心建設(shè)都會面臨這個(gè)問題，當(dāng)?shù)仄髽I(yè)會消費(fèi)一部分，剩余部分他會希望有人幫他消耗。AI算力云與算力調(diào)度中心是青云的同構(gòu)產(chǎn)品，可以進(jìn)行系統(tǒng)級的產(chǎn)品對接。
圖片來源：青云科技
問：除了和濟(jì)南超算有合作外，還有其他的合作方嗎？
林源：跟北京、寧夏、河南、湖北、四川等地區(qū)有合作。北京是以高校為主，寧夏是地域性的算力投資建設(shè)者，四川、湖北是能源公司，河南是地方政府。還有一些小城市，主要是一些AI合作伙伴，對接當(dāng)?shù)氐乃懔χ行暮螅们嘣频恼{(diào)度平臺做賦能。
問：青云自己提供云服務(wù)和青云給甲方提供算力調(diào)度服務(wù)，會成為一種競合的關(guān)系嗎？
林源：我們先看下市場現(xiàn)狀，為什么會有那么多供應(yīng)商和地區(qū)云、國資云、地方私有云平臺呢？這是中國的市場形態(tài)決定的，每個(gè)人都有所屬的客戶和資源。AI來了之后，市場會不一樣嗎？我覺得不會那么快改變。
問：很多大模型廠商會選擇自己買卡，這類廠商對于青云科技的AI算力云還有需求嗎？
林源：大模型廠商自己的規(guī)劃中，有相對固定的部分，他會更愿意買卡，因?yàn)楝F(xiàn)金充裕，會更加可控，這部分跟青云確實(shí)沒太大關(guān)系。但在模型訓(xùn)練階段、項(xiàng)目落地階段，有很多彈性需求，比如他需要訓(xùn)練行業(yè)模型，同時(shí)希望跟一場算力云廠商合作提供MaaS的服務(wù)。大模型公司一定會買一部分，自建一部分。
問：目前市場上算力資源不夠，怎么辦？
林源：算力不夠的核心是GPU的供貨問題，不在于我們。用戶一般是簽完合同后等著我們的算力供應(yīng)，所有廠商都面臨相同的問題。但是不同廠商的解法不一樣，大廠是靠錢買，青云的方式是與合作伙伴一起。青云的核心是調(diào)度平臺，但不妨礙青云一起給客戶提供AI算力云。
問：在青云開放同盟中，有哪些廠商？青云處于什么地位？
林源：可以分為技術(shù)生態(tài)和商業(yè)生態(tài)。技術(shù)生態(tài)的第一層是GPU、CPU等異構(gòu)芯片；第二層是模型生態(tài)（MaaS），包括主流的商業(yè)大模型、開源大模型。在芯片層跟模型層之間，就是算力調(diào)度層。算力調(diào)度層不僅靠青云，也有很多廠商在做模型的加速和模型的驅(qū)動(dòng)。技術(shù)生態(tài)還有一環(huán)，就是行業(yè)ISV。
商業(yè)生態(tài)，包括我們說的智算中心建設(shè)方，以及天然就能幫你售賣的合作伙伴。
問：在AI時(shí)代，大家合作的意愿會比以前更強(qiáng)嗎？在巨大的市場紅利面前，為什么會愿意收益共享？
林源：先談主觀看法，我認(rèn)為有必要這么做，大家就應(yīng)該各司其職、合作共贏。現(xiàn)在持這種想法的不只青云一家。哪怕是客戶，也不希望一家獨(dú)大，不希望被一家廠商綁定。他希望在每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域找到最優(yōu)秀的人，為他提供整體解決方案。這是一個(gè)正常的、合理的商業(yè)模式。
第二點(diǎn)是客觀。一家企業(yè)很難從底層資源到上層應(yīng)用，自己把做有事情做好，AI時(shí)代這會比過去更難�，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，要核算投入產(chǎn)出比，需要成為所有行業(yè)的專家，才能“單打獨(dú)斗”，這是一個(gè)客觀的挑戰(zhàn)。
問：AI會給現(xiàn)有的云廠商格局帶來一些什么樣的變化？青云如何定位自己未來的位置？
林源：AI一定會對于現(xiàn)在的云廠商帶來變化。第一，對于底層技術(shù)的需求，以及對于合作的模式，都在發(fā)生變化。
第二，現(xiàn)在所有人都在同一起跑線上。我判斷會有一些新晉做AI Cloud的公司進(jìn)入市常傳統(tǒng)的IDC已經(jīng)不適合GPU運(yùn)行，因?yàn)槟芎�、設(shè)計(jì)都不一樣，傳統(tǒng)IDC面臨改造升級。
第三，有些云廠商自己也做大模型，青云科技不做，而是深耕AI算力調(diào)度平臺。面對新的AI應(yīng)用需求，大家需要很多技術(shù)積累、技術(shù)迭代，這特別像2013年的云時(shí)代。
在資本側(cè)，確實(shí)可以自己投資建設(shè)，但現(xiàn)在AI不缺投資者與建設(shè)者，缺的是運(yùn)營平臺。資本會有影響，但不會像以前那么大。
總結(jié)來說，大廠在技術(shù)與資本層面并沒有明顯的優(yōu)勢。我們?yōu)槭裁磽肀I，因?yàn)锳I是唯一的增長市常2017年之前，大家不會考慮增量市場的問題，但之后客戶應(yīng)用在飽和，越來越多的云廠商冒出來，這時(shí)候大廠靠自己的品牌以及價(jià)格優(yōu)勢在公有云市場上來搶奪機(jī)會。現(xiàn)在大家忙的不是競爭，而是在AI時(shí)代如何為客戶更好地服務(wù)，解決算力問題。
3.AI會成為未來營收主力
問：青云科技的半年報(bào)顯示，今年上半年AI算力服務(wù)的收入有2000多萬元。青云的算力產(chǎn)品與服務(wù)，未來可以帶來多大的營收？有哪些期待？
林源：營收數(shù)字以公開的財(cái)報(bào)口徑為準(zhǔn)。但基本上有這樣一個(gè)趨勢：AI算力現(xiàn)在更多以訓(xùn)練為主，之后我們希望它進(jìn)入推理階段。訓(xùn)練的增速是可以期待的，2023年以GPU為主的算力云，就跟2013年以CPU為主的云一模一樣。2013-2017這幾年，所有云廠商都是100%的增長。
問：AI算力是一個(gè)很大的市場，但AI算力調(diào)度是否只是其中一小部分市場？
林源：我們看的是兩塊，第一塊AI算力調(diào)度本身，這有點(diǎn)像原來傳統(tǒng)交付模式的生意。第二塊是AI算力云，它既有產(chǎn)品的部分，也有服務(wù)的部分。這一部分未來十年的市場空間更大，我覺得是10倍、100倍的增長，而青云科技至少會比上一階段做到的規(guī)模更大。
問：青云現(xiàn)在的營收主力還是私有云，未來AI算力調(diào)度會成為營收的主力嗎？
林源：我覺得它一定會成為主要的營收，但是它需要點(diǎn)時(shí)間。過去青云最早做數(shù)字化、做信創(chuàng)業(yè)務(wù)，尤其過去兩年信創(chuàng)占私有云很大一部分，這不是青云決定的，而是市場決定的。之后所有的客戶都會往AI遷移，不管是傳統(tǒng)客戶還是互聯(lián)網(wǎng)客戶，生意模式與運(yùn)營模式都會由AI驅(qū)動(dòng)。如果不做AI，真的會落后。所以，它一定會成為主營的業(yè)務(wù)。
問：在AI算力服務(wù)這一塊，客戶需求比較旺盛的主要集中在哪幾個(gè)領(lǐng)域？
苗慧：主要就是訓(xùn)練。現(xiàn)在大模型作為技術(shù)基礎(chǔ)，在上層面向不同的行業(yè)。只要能標(biāo)準(zhǔn)化的，都在大規(guī)模地做模型的訓(xùn)練，然后生產(chǎn)出自己的小模型。在理解人類意圖的時(shí)候，意圖模型也隨之更新。所以，如果我要做一個(gè)行業(yè)，大概要訓(xùn)練3~5個(gè)小模型，為這個(gè)行業(yè)提供服務(wù)。
問：青云算力調(diào)度平臺是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化平臺嗎？在行業(yè)的應(yīng)用上有沒有差別？
林源：青云對算力調(diào)度平臺的定位就是“產(chǎn)品”，產(chǎn)品就是標(biāo)準(zhǔn)化的。在濟(jì)南超算這一客戶中，會有客制化的部分，但那是他要做的事情，不是青云要做的事情。青云的定位始終是一家軟件產(chǎn)品公司，而不是一家項(xiàng)目公司。
問：青云現(xiàn)階段更希望吸引什么樣的行業(yè)，或者什么樣的行業(yè)有更大的意愿采用這一產(chǎn)品？
苗慧：青云AI算力調(diào)度平臺主要服務(wù)于超算中心、區(qū)域算力中心、區(qū)域電信、區(qū)域的一些合作伙伴，我們共同建設(shè)起那朵云，共同運(yùn)營。
第二是青云公有云的AI算力云，主要服務(wù)于大模型的開發(fā)商。因?yàn)榇竽Ｐ烷_發(fā)商也在面向客戶提供一些像金融領(lǐng)域的模型、交通領(lǐng)域的模型，它需要大規(guī)模的機(jī)器進(jìn)行訓(xùn)練，青云還是面向于這種模型提供商比較多。
第三是青云計(jì)劃今年年底或者明年，大規(guī)模的推理就會上云，因?yàn)榇笠?guī)模的訓(xùn)練研發(fā)工作會有一個(gè)階段性的成果，推理服務(wù)會是之后相對重點(diǎn)的工作。
（封面圖來源：《鋼鐵俠》）
