11月28-29日，36氪WISE2023 商業(yè)之王大會(huì)在北京國(guó)際會(huì)議中心盛大舉辦。本屆大會(huì)以“太陽(yáng)照常升起 The Sun Always Rises”為主題，橫跨一個(gè)主會(huì)場(chǎng)與六大垂直領(lǐng)域?qū)３Ｖ鲿?huì)場(chǎng)聚焦“未來(lái)3650天”、“在產(chǎn)業(yè)洪流中”、“進(jìn)擊中的萬(wàn)聯(lián)網(wǎng)”、“AI與商業(yè)增量”、“全球品牌看中國(guó)”、“科技至上 共鑒創(chuàng)新”六大篇章重點(diǎn)議程，邀請(qǐng)全領(lǐng)域商業(yè)大咖展開(kāi)為期兩天的頂級(jí)商業(yè)對(duì)話，向現(xiàn)在提問(wèn)，給未來(lái)答案。
11月29日下午，36氪EV組資深作者彭蘇平與孔輝科技董事長(zhǎng)兼CEO郭川、源碼資本董事總經(jīng)理王，就“硬科技創(chuàng)業(yè)”的話題展開(kāi)了圓桌對(duì)話。
硬科技創(chuàng)業(yè)公司是近兩年創(chuàng)投圈的熱門，孔輝科技作為國(guó)內(nèi)領(lǐng)先的空氣懸架供應(yīng)商，也是硬科技創(chuàng)業(yè)的典型。從技術(shù)公司向生產(chǎn)型企業(yè)轉(zhuǎn)型，同時(shí)又在產(chǎn)業(yè)的無(wú)人區(qū)路，孔輝科技的二次創(chuàng)業(yè)之路并不容易，郭川介紹了孔輝是如何順勢(shì)而為、克服挑戰(zhàn)的：
“孔輝在相關(guān)領(lǐng)域耕耘了十余年，一直瞄準(zhǔn)著一個(gè)方向，積累了扎實(shí)的技術(shù)和豐富的經(jīng)驗(yàn)，在國(guó)內(nèi)新能源汽車興起之時(shí)，才能迅速抓住機(jī)遇，補(bǔ)齊短板，完成越級(jí)。”
源碼資本是孔輝科技的投資方之一，近幾年也在硬科技賽道上廣泛布局。王分享了硬科技投資的經(jīng)驗(yàn)與心得。他表示，對(duì)于硬科技項(xiàng)目的商業(yè)化周期，要有正確的預(yù)期：不能類比互聯(lián)網(wǎng)或者AI賦能傳統(tǒng)行業(yè)，一項(xiàng)新技術(shù)要實(shí)現(xiàn)很大的收入體量，不可能只用三、五年時(shí)間就完成。
“要完成技術(shù)到商業(yè)的轉(zhuǎn)化，企業(yè)的產(chǎn)品力、工程力、市場(chǎng)力都要達(dá)標(biāo)，有時(shí)還要有賴于外部環(huán)境的推動(dòng)。”王表示，“硬科技投資更為復(fù)雜、更強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)手感，但這也正是硬科技投資的魅力。”
圓桌現(xiàn)場(chǎng)
以下為對(duì)話內(nèi)容：
彭蘇平：硬科技近兩年在創(chuàng)投圈風(fēng)頭無(wú)兩，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的硬科技創(chuàng)業(yè)公司，可能迎來(lái)了將技術(shù)工程化落地的空前機(jī)遇。在這個(gè)背景下，我們想跟現(xiàn)場(chǎng)的嘉賓去聊一聊硬科技創(chuàng)業(yè)那些不一樣的故事。首先有請(qǐng)兩位介紹一下自己，包括咱們雙方是如何接觸到的？
郭川：大家好！我是孔輝科技董事長(zhǎng)兼CEO郭川。簡(jiǎn)單介紹一下孔輝科技的發(fā)展歷程，原來(lái)是2007年由郭孔輝院士在長(zhǎng)春創(chuàng)辦的長(zhǎng)春孔輝，他是一個(gè)技術(shù)咨詢公司，后來(lái)由于在電控懸架方向有一些前瞻性項(xiàng)目開(kāi)發(fā)的積累，并由于產(chǎn)業(yè)發(fā)展，適時(shí)抓住了機(jī)會(huì)，到浙江，也就是現(xiàn)在第一個(gè)生產(chǎn)基地湖州，進(jìn)行了二次創(chuàng)業(yè)，正好趕上我們國(guó)家新能源汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
這個(gè)基本的邏輯是說(shuō)，自主車企、自主車型原來(lái)不太容易高端向上，有了新能源汽車產(chǎn)業(yè)，可以拋開(kāi)發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱，這二三十年，自主車企也確實(shí)有進(jìn)步，可以走高端向上之路。電控懸架或者說(shuō)空氣懸架就是高端車的標(biāo)志性配置之一�？纵x有十幾年這方面的積累，又恰好出來(lái)創(chuàng)業(yè)，我們就趕上這個(gè)好時(shí)候，拿到嵐圖、理想的定點(diǎn)，快速發(fā)展。
目前在供貨的車型有9款，包括理想L9和L7、嵐圖的3款車型。明年還有17個(gè)量產(chǎn)車型。目前在國(guó)內(nèi)的市占率達(dá)到了42%，相當(dāng)于第二、第三名市占率加起來(lái)的量。
我們非常榮幸能結(jié)識(shí)源碼資本，源碼資本是我們B輪的領(lǐng)投，投后服務(wù)質(zhì)量非常高�？纵x現(xiàn)在要去各地建生產(chǎn)基地、建分支機(jī)構(gòu)，源碼資本會(huì)給我們引薦，陪同我們一塊兒去跟政府談落地。
王：大家好，我是源碼資本的王。源碼是一家投資于“基于科技所延伸到各個(gè)領(lǐng)域的應(yīng)用”的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，我們覆蓋階段是從早期成長(zhǎng)期到成熟期。我個(gè)人主要看這個(gè)大工業(yè)領(lǐng)域，大概去關(guān)注幾個(gè)方向，一個(gè)是新能源汽車零部件，工控自動(dòng)化，還有工業(yè)軟件這些領(lǐng)域。我們大概在2021年的時(shí)候，作為理想汽車的早期投資人。我們?cè)诤屠硐牖?dòng)的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)電動(dòng)車帶來(lái)的底盤執(zhí)行器上的一些變化。就開(kāi)始跟郭總有一些初步的交流和請(qǐng)教。可能因?yàn)槲铱闯砷L(zhǎng)期多一些，2021年這個(gè)方向還非常的早期，我們一直保持著跟郭總的互動(dòng)。2022年我們?cè)诰�上也交流了幾次。到2022年夏天的時(shí)候，這個(gè)品類的可行性和必要性確實(shí)到了一個(gè)拐點(diǎn)的階段。理想對(duì)對(duì)孔輝的認(rèn)可也給了我們很大的信心，最后是2022年9月份我們完成了對(duì)孔輝的B輪領(lǐng)投。
彭蘇平：孔輝在底盤動(dòng)態(tài)力學(xué)領(lǐng)域耕耘多年，從長(zhǎng)春孔輝到浙江孔輝，二次創(chuàng)業(yè)的契機(jī)來(lái)自于哪里？
郭川：長(zhǎng)春孔輝是2007年成立的，那個(gè)時(shí)候我們并不做電控懸架的生產(chǎn)和供貨，它只是一個(gè)技術(shù)咨詢公司，做仿真分析、臺(tái)架試驗(yàn)、道路試驗(yàn)，還有底盤調(diào)校，都是面向整車廠，做車的舒適性和操控性的技術(shù)咨詢服務(wù)。偶然的機(jī)會(huì)，我們?cè)陔娍貞壹芊矫嬗辛思夹g(shù)積累，包括算法、集成能力等等，那是在2010年，當(dāng)時(shí)還看不到做產(chǎn)業(yè)化創(chuàng)業(yè)的時(shí)機(jī)。
但是后來(lái)在2016年左右，國(guó)內(nèi)很多車企，比如說(shuō)紅旗、蔚來(lái)、極氪，他們都在跟國(guó)外的供應(yīng)商交流，未來(lái)多少年的車要上電控懸架、空氣懸架，我們就感覺(jué)到國(guó)內(nèi)這方面的機(jī)會(huì)開(kāi)始出現(xiàn)了。
在過(guò)往的二三十年，電控懸架都是應(yīng)用在高端車上，自主車企在這方面幾乎是空白，國(guó)內(nèi)的供應(yīng)端也是空白。如果說(shuō)一個(gè)國(guó)內(nèi)的供應(yīng)商要在這個(gè)方向上創(chuàng)業(yè)，他的第一家顧客必然是自主車企。感謝新能源汽車時(shí)代的來(lái)臨，讓自主車企可以高端向上，可以應(yīng)用電控懸架，像孔輝這樣的創(chuàng)業(yè)公司才有了機(jī)會(huì)。
孔輝科技董事長(zhǎng)兼CEO 郭川
彭蘇平：源碼這幾年做了很多硬科技公司的投資。請(qǐng)問(wèn)源碼是如何選擇賽道的？看硬科技公司，跟其他的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目會(huì)有哪些不同？
王：這是一個(gè)很大的問(wèn)題，硬科技的特點(diǎn)是很難做系統(tǒng)性的mapping。產(chǎn)業(yè)鏈里的生意有它的邏輯，也有它的體系，總體上來(lái)說(shuō)它是散點(diǎn)分布的，這里面做得好的機(jī)構(gòu)，最起碼的堅(jiān)持就是，自上而下去尋找哪里有稍微大點(diǎn)的系統(tǒng)性機(jī)會(huì)自下而上在市場(chǎng)上做廣泛覆蓋，去感受到底什么樣的品類，在0到1的拐點(diǎn)，或者在1到10的拐點(diǎn)上。在當(dāng)下這個(gè)時(shí)點(diǎn)，我們看硬科技項(xiàng)目的時(shí)候，內(nèi)部經(jīng)常要討論的一個(gè)很重要的問(wèn)題是：為什么這個(gè)項(xiàng)目是我們的？
產(chǎn)業(yè)鏈里面深深耕耘的公司，最后跟一個(gè)投資人結(jié)緣，必須要有他的“因”。我們歸納下來(lái)，這個(gè)“因”在幾個(gè)方面是很重要的：第一是認(rèn)知，第二是觸達(dá)，第三是賦能。
孔輝是一個(gè)挺好的例子。認(rèn)知這件事上，很多看汽零的投資人在21年、22年都會(huì)去看底盤相關(guān)的執(zhí)行器，懸架、轉(zhuǎn)向、制動(dòng)，大家都覺(jué)得懸架是一個(gè)不錯(cuò)的品類，來(lái)自于海外的巨頭沒(méi)做，但是它能不能起來(lái)，其實(shí)沒(méi)有一個(gè)市場(chǎng)共識(shí)。在這個(gè)點(diǎn)上，理想汽車是整個(gè)新能源汽車?yán)锩鎴?jiān)定地去推空氣懸架最堅(jiān)定的一家車企，他對(duì)空氣懸架在產(chǎn)品定義上的重要性，和對(duì)于客戶產(chǎn)生價(jià)值的邏輯思考非常清晰，我們也有過(guò)多次交流，相信在那個(gè)點(diǎn)上，它是一個(gè)非常放大的關(guān)鍵。這是認(rèn)知的第一維度。
認(rèn)知的第二維度，看所有的制造類或者偏硬科技的項(xiàng)目，要有一個(gè)很清晰的框架。我們看工業(yè)項(xiàng)目會(huì)去看最基礎(chǔ)的工業(yè)三要素：材料、設(shè)備和工藝。材料決定產(chǎn)品的性能，設(shè)備決定生產(chǎn)的效率，工藝決定生產(chǎn)的良率。三者的結(jié)合決定成本，這是一個(gè)基本的框架。
我們當(dāng)時(shí)去看孔輝，郭總帶著團(tuán)隊(duì)，他這三件事兒都做了自研。材料角度，他在自研橡膠；設(shè)備角度，他的核心自動(dòng)化設(shè)備是自研的；工藝上，核心工藝也是他們自己開(kāi)發(fā)的。這都是在構(gòu)筑長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力。
第二個(gè)層面是觸達(dá)。觸達(dá)跟觸達(dá)又不一樣，比如其他行業(yè)，有時(shí)候我打一個(gè)call就能觸達(dá)，在產(chǎn)業(yè)里面，能說(shuō)出比如5個(gè)或者10個(gè)，對(duì)創(chuàng)始人來(lái)說(shuō)很有價(jià)值的客戶或者行業(yè)關(guān)鍵人，或一些重要認(rèn)知，大家發(fā)現(xiàn)對(duì)交流有交集的觸達(dá)，它也是一種觸達(dá)。不同的觸達(dá)給投資人和公司帶來(lái)的邊界差異很大。
第三個(gè)點(diǎn)是賦能。今天的VC行業(yè)也在迭代，我們?cè)谧鲈缙诤统砷L(zhǎng)期投資的時(shí)候，機(jī)構(gòu)要跟公司一起做很多事情，去把一些價(jià)值往前迭代。剛才跟郭總在路上還在說(shuō)我們投后的一些同事，基本上每隔幾天就會(huì)問(wèn)一下郭總在哪兒，看看大家有沒(méi)有在那個(gè)地點(diǎn)發(fā)生可以合作的事情。硬科技項(xiàng)目其實(shí)對(duì)投資機(jī)構(gòu)提出了一些新的要求，我覺(jué)得每一個(gè)投資人都應(yīng)該有產(chǎn)業(yè)視角或者產(chǎn)業(yè)路徑，能在產(chǎn)業(yè)里面有能力去創(chuàng)造價(jià)值。
彭蘇平：從一家小而美的技術(shù)供應(yīng)商，到現(xiàn)在一家規(guī)�；慨a(chǎn)的零部件供應(yīng)商，轉(zhuǎn)變過(guò)程中，郭總覺(jué)得對(duì)于公司和您個(gè)人來(lái)講，所需要的改變和能力是哪些？這中間有沒(méi)有遇到一些特別的困難，您是怎么克服的？
郭川：如果把長(zhǎng)春孔輝定義為一次創(chuàng)業(yè)的話，浙江孔輝是二次創(chuàng)業(yè)。二次創(chuàng)業(yè)是什么過(guò)程？是由技術(shù)公司向生產(chǎn)型企業(yè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程，同時(shí)又是在無(wú)人區(qū)路的過(guò)程，因?yàn)榭纵x是首家實(shí)現(xiàn)乘用車空氣懸架系統(tǒng)OEM量產(chǎn)供貨的企業(yè)。這兩點(diǎn)疊加讓我們二次創(chuàng)業(yè)非常艱難，好在我們很清晰地認(rèn)識(shí)到自己的短板是什么。
技術(shù)公司強(qiáng)于科研、強(qiáng)于設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)，可能弱于生產(chǎn)工藝、質(zhì)量控制、供應(yīng)鏈管理等等，在二次創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，確實(shí)遇到很多的坑、挫折，很多的不眠之夜，比如說(shuō)資金缺乏，可能快量產(chǎn)了發(fā)現(xiàn)組織機(jī)構(gòu)是殘缺的，人員流失，對(duì)關(guān)鍵工藝認(rèn)識(shí)不足，出一些質(zhì)量問(wèn)題。
怎么克服這些困難的？無(wú)非是見(jiàn)山開(kāi)路，遇水搭橋，清楚自己的短板在哪里，努力去補(bǔ)足它。比如說(shuō)我們組織機(jī)構(gòu)，健全它，比如說(shuō)工藝缺乏，孔輝就控股了一家非常優(yōu)秀的生產(chǎn)工藝裝備企業(yè)，現(xiàn)在我們緊密合作，有什么新穎的工藝拿過(guò)去讓他開(kāi)發(fā)。比如資金問(wèn)題，銀行貸款也好，或想辦法尋覓像源碼資本這樣優(yōu)秀的投資機(jī)構(gòu)也好，積極解決這個(gè)問(wèn)題。我的一個(gè)決策是對(duì)的，就是當(dāng)初下定決心從東北走到長(zhǎng)三角，為了更好的解決人才、資金和產(chǎn)業(yè)鏈問(wèn)題。
彭蘇平：從技術(shù)型公司到一個(gè)中小型的供應(yīng)商，這里面資金體量需求有怎樣的變化？
郭川：浙江孔輝二次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們以為三五千萬(wàn)就能做得不錯(cuò)，實(shí)現(xiàn)正現(xiàn)金流，后來(lái)越做越發(fā)現(xiàn)不是那么回事，因?yàn)槲覀兊亩ㄎ皇窍到y(tǒng)級(jí)供應(yīng)商，牽扯到很多零部件，需要往上游走，進(jìn)行平行的延展，做固定資產(chǎn)的投入。當(dāng)市場(chǎng)對(duì)產(chǎn)品需求非常猛的時(shí)候，你的增長(zhǎng)是快速上揚(yáng)的時(shí)候，大概率是缺乏資金的，因?yàn)榛貋?lái)的錢不一定夠下一個(gè)階段的投入。我們?nèi)诘浆F(xiàn)在C輪剛剛關(guān)閉，明年還希望在IPO之前有一次D輪融資，當(dāng)然我們現(xiàn)在現(xiàn)金流情況在轉(zhuǎn)好。
彭蘇平：硬科技領(lǐng)域并不缺乏特別具有技術(shù)實(shí)力的公司，請(qǐng)問(wèn)王總，如何去判斷一家公司的技術(shù)是不是到了可以產(chǎn)業(yè)化的階段？
王：技術(shù)有它的迭代周期，我不一定去看技術(shù)本身，其實(shí)技術(shù)到商業(yè)之間，對(duì)組織有比較大的挑戰(zhàn)，我概括下來(lái)，一是產(chǎn)品力，二是工程力，三是市場(chǎng)力。
首先技術(shù)到產(chǎn)品就有不可跨越的鴻溝，硬科技項(xiàng)目大多數(shù)不會(huì)形成2C的產(chǎn)品，它的產(chǎn)品都是2B的，是在產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中固有的環(huán)節(jié)。從技術(shù)到產(chǎn)品之間，一是來(lái)自于客戶的需求，二是來(lái)自于場(chǎng)景的洞察，創(chuàng)業(yè)公司做的是邊際改進(jìn)的事情，是基于對(duì)客戶很深的理解，抽象出技術(shù)可以迭代的地方，從抽象力到產(chǎn)品力，這是很重要的地方。
第二個(gè)是工程力。孔輝今年的收入比去年可能有6-7倍的增長(zhǎng)，整個(gè)產(chǎn)能可能翻了10倍。產(chǎn)能爬坡在制造業(yè)是非常難的事情，尤其是IDM模式，它的爬坡有它的規(guī)律，做新的產(chǎn)品，中間的困難很多，所以工程力很重要。
第三個(gè)市場(chǎng)力。賣東西給B端客戶，跟賣東西給消費(fèi)者是兩個(gè)邏輯，B端的客戶只看實(shí)打?qū)嵉臇|西，且B端客戶又是龐大的組織，對(duì)B端客戶的銷售是一個(gè)綜合解決方案的銷售，有其對(duì)應(yīng)的市場(chǎng)人才。很多時(shí)候看早期的初創(chuàng)公司，尤其是技術(shù)型初創(chuàng)公司，對(duì)這塊不太重視，其實(shí)Solution Sales是非常大的學(xué)問(wèn)，需要真正懂的人把這個(gè)打通。
另外還是要對(duì)硬科技項(xiàng)目商業(yè)化的周期有正確的預(yù)期。如果是利用互聯(lián)網(wǎng)或者利用AI改變傳統(tǒng)行業(yè)，有時(shí)候很快，但硬科技不同，他是在產(chǎn)業(yè)里面迭代的。之前看過(guò)一個(gè)數(shù)據(jù)，一家硬科技公司從設(shè)立到走到IPO，平均時(shí)間接近13年，我看到這個(gè)數(shù)據(jù)的時(shí)候，第一反應(yīng)不是13年長(zhǎng)，反而覺(jué)得13年短了，在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面的老人，比如說(shuō)類似孔輝二次創(chuàng)業(yè)，郭總這個(gè)團(tuán)隊(duì)上市，把第一次創(chuàng)業(yè)時(shí)間算下來(lái)，肯定接近20年。
第二是推動(dòng)這個(gè)東西有沒(méi)有外部的變化，比如說(shuō)有些領(lǐng)域國(guó)產(chǎn)替代，自上而下地推動(dòng)，有些是增量市場(chǎng)，有些有新場(chǎng)景的出現(xiàn)�？匆粋�(gè)技術(shù)變成商業(yè)，最后這個(gè)商業(yè)變成成功的公司，還是很復(fù)雜、很強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)手感一件事情，這也是硬科技投資的魅力。
源碼資本董事總經(jīng)理 王
彭蘇平：王總提到的周期長(zhǎng)，看郭總也深有同感。您在產(chǎn)業(yè)中做技術(shù)到市場(chǎng)的轉(zhuǎn)化，怎么判斷這種大勢(shì)的變化？
郭川：大勢(shì)，我覺(jué)得關(guān)注新聞、關(guān)注時(shí)事都會(huì)有基本的感覺(jué)。我要談的一點(diǎn)是，確實(shí)創(chuàng)業(yè)是需要運(yùn)氣的，但是你要有之前的必要條件，再加上時(shí)運(yùn)，你才可能會(huì)成功。必要條件是你要堅(jiān)持，在正確的路上做下來(lái)。以孔輝為例，新能源汽車時(shí)代的來(lái)臨是我們的時(shí)運(yùn)，我們抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)，前提是我們這些年的積累，沒(méi)有放棄，一直在堅(jiān)持，并形成正確的布局。
彭蘇平：孔輝在完成角色轉(zhuǎn)變之后，在技術(shù)領(lǐng)域也一直在不遺余力地布局，包括上游材料的囊皮自制。在技術(shù)領(lǐng)域的布局，有哪些邊界或者說(shuō)原則？
郭川：目前孔輝的定位還是一個(gè)電控懸架細(xì)分賽道的專業(yè)供應(yīng)商，我們的戰(zhàn)略基本上機(jī)電兩手抓，始終定位在系統(tǒng)級(jí)的供應(yīng)商。
彭蘇平：從硬科技創(chuàng)業(yè)的視角來(lái)講，孔輝現(xiàn)在可以說(shuō)是走在比較好通道上，技術(shù)、產(chǎn)品、市場(chǎng)都取得了不錯(cuò)的成果。從您的視角看，進(jìn)一步往更高的方向發(fā)展，還需要獲得哪些方面的支持？
郭川：結(jié)合孔輝的案例說(shuō)兩個(gè)方面，一是孔輝明年會(huì)加大力度做國(guó)際化，像我們這樣的公司，必然要走國(guó)際化的道路，這方面希望能得到地方政府或者更高層級(jí)政府的支持、引導(dǎo)。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，這又是無(wú)人區(qū)，我們團(tuán)隊(duì)沒(méi)有這方面的經(jīng)驗(yàn)，希望在這方面得到支持。
二是要說(shuō)一說(shuō)關(guān)于產(chǎn)業(yè)生態(tài)健康發(fā)展的問(wèn)題。在中國(guó)，汽車產(chǎn)業(yè)二三十年的發(fā)展中都是強(qiáng)勢(shì)甲方的產(chǎn)業(yè)，比如商務(wù)條款回款的質(zhì)量，可能需要交付幾個(gè)月之后才會(huì)回一筆六個(gè)月的承兌，比如結(jié)算的條件，交付后什么時(shí)點(diǎn)才可以結(jié)算。像理想的結(jié)算條件就很好，回款質(zhì)量也非常高，孔輝得以健康發(fā)展，與理想這方面的支持也息息相關(guān)，但還有些甲方，可能是三方庫(kù)出庫(kù)結(jié)算，或者是整車上線結(jié)算，甚至還有下線結(jié)算，就導(dǎo)致中間增加很多環(huán)節(jié)，比如我們要更多地定期盤庫(kù)，會(huì)增加很多工作量等等，這都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。
國(guó)家前一陣也在說(shuō)扶持民營(yíng)企業(yè)，還有一些關(guān)于清理類似多年前的三角債的條款細(xì)則，我覺(jué)得國(guó)家已經(jīng)重視到這個(gè)問(wèn)題，越來(lái)越支持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，那么為了這個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展，大家應(yīng)該都發(fā)聲，因?yàn)閭�(gè)人的聲音是微弱的。不能總是強(qiáng)勢(shì)甲方，和弱小乙方，這需要國(guó)家政策和法律上給予相應(yīng)的支持。
王：接著郭總的話題，這個(gè)事情是在改善。我看制造業(yè)有十一二年了，比如說(shuō)十年前，國(guó)產(chǎn)零部件公司進(jìn)中國(guó)客戶非常困難，中國(guó)自己的產(chǎn)業(yè)鏈有時(shí)候做得還不錯(cuò)，但是沒(méi)有機(jī)會(huì)，這是很多終端制造業(yè)幾十年產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和發(fā)展階段決定的。這些年有很多變化，很多賽道，包括科研儀表、精密儀器等，從國(guó)產(chǎn)產(chǎn)品到零部件，整體高端向上的邏輯比較清晰，在這個(gè)過(guò)程中，整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)，實(shí)打?qū)嵲诎l(fā)生一些改變，我們相信越來(lái)越多的主機(jī)廠，隨著自己營(yíng)收和利潤(rùn)改變，也會(huì)越來(lái)越像理想，給供應(yīng)鏈公司更好的商業(yè)條款。創(chuàng)業(yè)者要對(duì)中國(guó)的終端市場(chǎng)更加有信心。
彭蘇平：國(guó)內(nèi)新能源產(chǎn)業(yè)崛起，也帶動(dòng)了像孔輝科技這樣的供應(yīng)商崛起，相信隨著產(chǎn)業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展，產(chǎn)業(yè)鏈上下游的關(guān)系會(huì)更加地均衡、健康。感謝兩位的分享，我們這場(chǎng)圓桌就進(jìn)行到這里，感謝大家的聆聽(tīng)。
