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激辯“AI春晚”:李彥宏說機(jī)會(huì)在應(yīng)用,阿里云王堅(jiān)稱草根創(chuàng)業(yè)者沒機(jī)會(huì)
來源:互聯(lián)網(wǎng)   發(fā)布日期:2024-07-07 16:47:52   瀏覽:4223次  

導(dǎo)讀:李彥宏 來源:直播截圖 作者:安然 編輯:葉錦言 出品|深網(wǎng)騰訊小滿工作室 自從OpenAI打開了生成式AI的潘多拉魔盒,AI就被看成為產(chǎn)業(yè)界緩解焦慮、押注新增長(zhǎng)的萬能藥匙。過去一年多,國(guó)內(nèi)大模型鏖戰(zhàn)日趨白熱化,而世界人工智能大會(huì)(WAIC)作為AI界的春晚,...

激辯“AI春晚”:李彥宏說機(jī)會(huì)在應(yīng)用,阿里云王堅(jiān)稱草根創(chuàng)業(yè)者沒機(jī)會(huì)

李彥宏 來源:直播截圖

作者:安然

編輯:葉錦言

出品|深網(wǎng)騰訊小滿工作室

自從OpenAI打開了生成式AI的潘多拉魔盒,AI就被看成為產(chǎn)業(yè)界緩解焦慮、押注新增長(zhǎng)的“萬能藥匙”。過去一年多,國(guó)內(nèi)大模型鏖戰(zhàn)日趨白熱化,而世界人工智能大會(huì)(WAIC)作為AI界的春晚,則被行業(yè)看成思想碰撞、尋求答案的主陣地。

《AI光年》跟蹤騰訊集團(tuán)副總裁蔣杰、阿里云創(chuàng)始人王堅(jiān)、螞蟻集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO井賢棟、百度CEO李彥宏、MiniMax的創(chuàng)始人兼CEO閆俊杰、智譜 AI CEO 張鵬、商湯科技董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官徐立、面壁智能首席科學(xué)家劉知遠(yuǎn)、快手高級(jí)副總裁蓋坤等在大會(huì)上的發(fā)言。

這次大會(huì)上,騰訊研究院聯(lián)合上海交通大學(xué)、騰訊優(yōu)圖實(shí)驗(yàn)室、騰訊云智能發(fā)布了《2024年AI大模型十大趨勢(shì)》報(bào)告。報(bào)告指出,人工智能正在迅速發(fā)展,大模型技術(shù)正成為賦能各行各業(yè)的關(guān)鍵。從算力底座、智力增強(qiáng)到人機(jī)協(xié)作,大模型正在重塑人類社會(huì),成為人類可依賴的“外腦"。

十大趨勢(shì)包括算力底座、推理分析、創(chuàng)意生成、情緒智能、智能制造、游戲環(huán)境、移動(dòng)革新、具身智能、開源共享、人機(jī)對(duì)齊等層面。

大廠和AI大佬們對(duì)AI的現(xiàn)狀、潛力以及對(duì)企業(yè)和社會(huì)的影響進(jìn)行了全面而深刻的闡述,騰訊副總裁蔣杰說大模型是AI時(shí)代的水電!禔I光年》總結(jié)了大會(huì)主要關(guān)注的八大問題?偟恼f來,AI大佬對(duì)這一波人工智能的共識(shí)是,AGI是中國(guó)不能輸?shù)舻囊粓?chǎng)比賽。

一、高效大模型第一性原理是什么?

大模型發(fā)展主要依賴三個(gè)關(guān)鍵要素:算力、算法和數(shù)據(jù)。在眾多模型的架構(gòu)、算法、數(shù)據(jù)高速迭代的當(dāng)下,什么樣的大模型會(huì)在“百模大戰(zhàn)”中脫穎而出?高效大模型第一性原理是什么?

對(duì)此,面壁智能首席科學(xué)家劉知遠(yuǎn)認(rèn)為,未來高效大模型第一性原理的關(guān)鍵詞知識(shí)密度,即大模型的能力。

“這個(gè)能力依托參數(shù)的規(guī)模。一個(gè)知識(shí)密度越強(qiáng)的模型就意味著它的能力越強(qiáng),它每一次計(jì)算所需要的參數(shù)規(guī)模越校所以,面壁智能接下來的使命是持續(xù)改進(jìn)模型制程、持續(xù)高速迭代相關(guān)技術(shù)方案,以提升模型知識(shí)密度。”劉知遠(yuǎn)說。

而智譜 AI CEO張鵬則認(rèn)為,大模型本質(zhì)特點(diǎn)是能在一個(gè)模型的基礎(chǔ)上提供泛用化的能力,能解決一系列場(chǎng)景和應(yīng)用需求。從這個(gè)角度出發(fā),張鵬認(rèn)為,如果要用生成式AI賦能實(shí)體經(jīng)濟(jì),就是要構(gòu)建更通用、更基礎(chǔ)的能力。

“今年相較于去年,AI行業(yè)發(fā)生了明顯變化,大家已經(jīng)從去年關(guān)注大模型本身,轉(zhuǎn)變?yōu)樗伎既绾卫么竽P蛠韯?chuàng)造價(jià)值,賦能產(chǎn)業(yè)、落地應(yīng)用。”張鵬說。

二、開源模型、閉源模型大PK

大會(huì)開始,李彥宏就以“開源模型的能力通常不如閉源模型”的話題引起了行業(yè)爭(zhēng)議。

李彥宏指出,開源模型在參數(shù)規(guī)模相同的情況下,能力通常不如閉源模型,如果開源模型想要在能力上追平閉源模型,就需要更大的參數(shù)規(guī)模,這將導(dǎo)致更高的推理成本和更慢的反應(yīng)速度。

“此外,使用開源模型進(jìn)行個(gè)性化改款,可能會(huì)創(chuàng)造出孤本模型,這些模型既無法從基礎(chǔ)模型的持續(xù)升級(jí)中獲益,也無法共享算力。”李彥宏說。

而在世界人工智能大會(huì)上宣布通義千問已實(shí)現(xiàn)全尺寸、全模態(tài)開源的阿里云CTO周靖人則重申了阿里云擁抱開源、開放的立常

“阿里云主動(dòng)開源性能達(dá)到GPT4級(jí)、超越眾多閉源模型的大模型版本,真正拉平了開源、閉源模型之間的差距,讓普通開發(fā)者也能用上最好的AI模型,大大加速了大模型的應(yīng)用落地進(jìn)程。”周靖人說。

而一些行業(yè)人士則認(rèn)為,開源和閉源并不是非此即彼的關(guān)系。百川智能CEO王小川曾預(yù)測(cè),未來80%的企業(yè)會(huì)使用開源大模型,而閉源模型將服務(wù)于剩余20%的企業(yè)。

雖然李彥宏和周靖人在開源、閉源尚存爭(zhēng)議,但他們都認(rèn)為行業(yè)正從關(guān)注模型本身轉(zhuǎn)移到關(guān)注應(yīng)用上。

三、聚焦應(yīng)用還是模型本身?

“沒有實(shí)際應(yīng)用的大模型都一文不值。”李彥宏在大會(huì)上呼吁,業(yè)界應(yīng)將關(guān)注點(diǎn)從模型本身轉(zhuǎn)移到應(yīng)用上,關(guān)注如何通過大模型開發(fā)出滿足市場(chǎng)需求的AI應(yīng)用。

對(duì)此,騰訊集團(tuán)副總裁蔣杰認(rèn)為,“未來通用模型會(huì)成為水、電、網(wǎng)絡(luò)等基礎(chǔ)設(shè)施一樣存在,供業(yè)務(wù)和應(yīng)用按需接入。”從行業(yè)和應(yīng)用的角度來看,未來會(huì)出現(xiàn)更多不同尺寸、不同模態(tài)的模型,業(yè)務(wù)可以通過大小模型的協(xié)同,在提升性能的同時(shí)滿足定制化需求。

商湯科技董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官徐立也在大會(huì)上表示,“應(yīng)用是決定這個(gè)時(shí)代是不是人工智能超級(jí)時(shí)刻的一個(gè)關(guān)鍵。”而快手高級(jí)副總裁、主站業(yè)務(wù)與社區(qū)科學(xué)線負(fù)責(zé)人蓋坤則在大會(huì)表示,快手在構(gòu)建推薦大模型技術(shù)的同時(shí),更注重大模型在商業(yè)應(yīng)用里的實(shí)際場(chǎng)景。

據(jù)《AI光年》觀察,云服務(wù)廠商也對(duì)“AI戰(zhàn)場(chǎng)已從卷大模型升級(jí)到卷落地應(yīng)用”形成初步的共識(shí)。

華為常務(wù)董事、華為云CEO張平安在大會(huì)上表示,我國(guó)人工智能發(fā)展離不開算力基礎(chǔ)設(shè)施的創(chuàng)新,并且要敢于開放行業(yè)場(chǎng)景,讓人工智能在行業(yè)應(yīng)用上領(lǐng)先。

“我們不能把AI基礎(chǔ)設(shè)施依賴于是不是有最先進(jìn)支撐的AI芯片。如果沒有了,我們就沒辦法在AI上領(lǐng)先,這個(gè)觀點(diǎn)必須要摒棄掉。”

這個(gè)觀點(diǎn)也得到了中國(guó)電信董事長(zhǎng)柯瑞文的認(rèn)同,其在大會(huì)上表示,“人工智能的發(fā)展既要重視大模型的技術(shù)研發(fā),更要重視模型的應(yīng)用。”

四、超級(jí)應(yīng)用是否是“大殺器”?

既然應(yīng)用是決定人工智能超級(jí)時(shí)刻一個(gè)關(guān)鍵,那么何時(shí)才會(huì)出現(xiàn)AI超級(jí)應(yīng)用?

在To C領(lǐng)域,目前行業(yè)認(rèn)可的第一個(gè)殺手級(jí)應(yīng)用是聊天軟件ChatGPT。但大模型在聊天領(lǐng)域的落地還未形成完整的商業(yè)化閉環(huán)。未來,在AGI領(lǐng)域是否會(huì)出現(xiàn)超級(jí)應(yīng)用,這個(gè)超級(jí)應(yīng)用是否會(huì)成為制勝AGI時(shí)代的“殺器”一直是行業(yè)在思索的問題。

對(duì)此,李彥宏在大會(huì)上旗幟鮮明的表態(tài),要避免掉入“超級(jí)應(yīng)用陷阱”。

“認(rèn)為一定要出現(xiàn)一個(gè)DAU 10億的APP才叫成功,這是移動(dòng)時(shí)代的思維邏輯。在AI 時(shí)代“超級(jí)能干”的應(yīng)用比只看DAU的“超級(jí)應(yīng)用”恐怕要更重要,只要對(duì)產(chǎn)業(yè)、對(duì)應(yīng)用場(chǎng)景能產(chǎn)生大的增益,整體的價(jià)值就比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)要大的多。”李彥宏說。

徐立對(duì)此表示贊同。“GPT帶來的聊天式的應(yīng)用,Sora帶來的視頻應(yīng)用,還沒有到超級(jí)時(shí)刻,因?yàn)樗鼪]有真正的走進(jìn)一個(gè)行業(yè)的垂直應(yīng)用。”

徐立認(rèn)為,超級(jí)時(shí)刻和應(yīng)用是互相成就的,只有超級(jí)時(shí)刻帶來認(rèn)知的變化,最后才能推動(dòng)超級(jí)應(yīng)用。“就像IPhone一樣,因?yàn)橛蠭OS,后面才有IOS上面的App Store生態(tài)。”

中國(guó)工程院院士、之江實(shí)驗(yàn)室主任、阿里云創(chuàng)始人王堅(jiān)同樣認(rèn)為,大模型已經(jīng)很強(qiáng),但應(yīng)用還很弱。

問題來了, 何時(shí)才會(huì)出現(xiàn)AI超級(jí)應(yīng)用?MiniMax 創(chuàng)始人兼 CEO 閆俊杰判斷,AI時(shí)代最大的應(yīng)用是機(jī)會(huì),也需要時(shí)間。“我認(rèn)為(Killer App)至少三年之后。”

五、智能體是大模型落地主要效路徑?

如果李彥宏不相信“超級(jí)應(yīng)用”,那么大模型應(yīng)用落地主要通過什么實(shí)現(xiàn)?對(duì)此,李彥宏表示,“看好智能體。在大模型的加持下,只要用人話把工作流說清楚,再配以專有知識(shí)庫,即可做出一個(gè)很有價(jià)值的智能體,比互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代制作一個(gè)網(wǎng)頁還簡(jiǎn)單。”

李彥宏認(rèn)為,醫(yī)療、教育、金融、制造、交通、農(nóng)業(yè)等各行業(yè)領(lǐng)域,未來都會(huì)依據(jù)自己的場(chǎng)景和特有經(jīng)驗(yàn)、規(guī)則、數(shù)據(jù)等,做出各種智能體,將會(huì)出現(xiàn)數(shù)百萬量級(jí)的智能體,形成龐大生態(tài)。

螞蟻集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO井賢棟則認(rèn)為,專業(yè)智能體是通用大模型落地嚴(yán)謹(jǐn)產(chǎn)業(yè)的有效路徑。

通用大模型落地嚴(yán)謹(jǐn)產(chǎn)業(yè),面臨著三個(gè)能力短板:領(lǐng)域知識(shí)相對(duì)缺乏、復(fù)雜決策難以勝任,以及對(duì)話交互不等于有效協(xié)同。“通過專業(yè)智能體的深度連接,Al會(huì)像互聯(lián)網(wǎng)一樣,帶來服務(wù)的代際升級(jí)。未來智能化的用戶體驗(yàn),一定不是只靠一個(gè)大模型,而是需要全行業(yè)深度協(xié)作,需要很多的專業(yè)智能體共同參與、各司其職。”井賢棟說。

六、草根創(chuàng)業(yè)是否還有機(jī)會(huì)?

在超級(jí)應(yīng)用和專業(yè)智能體出來之前,頭部科技公司和創(chuàng)業(yè)者誰更有機(jī)會(huì)?對(duì)此,李彥宏表示,對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說,“卷大模型沒有意義,卷應(yīng)用機(jī)會(huì)更大”。

王堅(jiān)卻給出了不同的答案。王堅(jiān)認(rèn)為,相對(duì)于草根創(chuàng)業(yè)者,大公司擁有豐富的資源和成熟的技術(shù)基礎(chǔ),能夠更容易地投入到AI技術(shù)的研發(fā)和應(yīng)用中。

此外,由于大模型發(fā)展有Scaling Law的存在,現(xiàn)在還處于算力野蠻生長(zhǎng)的階段。用1萬張卡和100張卡訓(xùn)練的時(shí)間和機(jī)會(huì)成本肯定不同。Scaling Law就決定了大模型競(jìng)爭(zhēng)有資本門檻。

王堅(jiān)認(rèn)為,對(duì)于草根創(chuàng)業(yè)者而言,AI的高資源依賴性成為了一道難以逾越的門檻。

“與互聯(lián)網(wǎng)初期相比,AI需要大量的數(shù)據(jù)、計(jì)算能力和專業(yè)知識(shí),這些往往需要昂貴的投入和長(zhǎng)期的積累。這種資源密集型的特點(diǎn)使得AI對(duì)大公司更為友好,而草根創(chuàng)業(yè)者則面臨更大的困難。”王堅(jiān)說。

王堅(jiān)認(rèn)為,大公司和小公司對(duì)AI的理解有差別。“大公司覺得AI是工具的革命,小公司覺得AI是革命的工具,大公司如果也有革命的工具的意識(shí),那么劃時(shí)代的影響就來了。”

七、AI的盡頭是光伏和儲(chǔ)能?

在王堅(jiān)看來,AI時(shí)代一定會(huì)催生新的大公司。但讓大公司經(jīng)歷烈火重生的過程前提是有足夠的算力及電力儲(chǔ)備。

大型神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)模型的訓(xùn)練往往需要消耗大量的電力。ChatGPT每天要消耗超過50萬千瓦時(shí)電力才能滿足約2億個(gè)用戶請(qǐng)求,這相當(dāng)于美國(guó)家庭每天用電量的1.7萬倍。

國(guó)內(nèi)大公司如何面對(duì)“AI的盡頭是光伏和儲(chǔ)能”的問題?

對(duì)此,王堅(jiān)在大會(huì)上透露,“中國(guó)一年發(fā)電量超過美國(guó)加日本加俄羅斯的總和。所以我們可能是最不需要在這個(gè)階段擔(dān)心這個(gè)問題的一個(gè)地區(qū)。”

王堅(jiān)認(rèn)為,電力和儲(chǔ)能需要在動(dòng)態(tài)中解決。“可能十年以后說的算力跟今天說的算力不是同一個(gè)算力。十年以后說的電可能跟今天說的電也不是同一個(gè)概念。”

目前,綠色能源的利用是解決電力的一個(gè)重要的方向。太陽能、風(fēng)能等可再生能源的發(fā)展,為AI提供了更加清潔、可持續(xù)的能源選擇。同時(shí),AI技術(shù)本身也在幫助提高能源效率,比如通過智能電網(wǎng)管理和優(yōu)化能源分配。

八、大模型的價(jià)格戰(zhàn)是必經(jīng)階段?

眼下,大模型公司面臨的現(xiàn)實(shí)問題并非電力短缺,而是愈演愈烈的價(jià)格戰(zhàn)。前一段時(shí)間,火山引擎、阿里云、百度云等國(guó)內(nèi)云服務(wù)商,陸續(xù)開啟大模型服務(wù)價(jià)格戰(zhàn),200萬tokens甚至降價(jià)至1塊錢。

對(duì)此,MiniMax CEO閆俊杰在大會(huì)上表示,大模型的價(jià)格走低整體來說是一件正向的事情,因?yàn)樗緛砭蛻?yīng)該降價(jià)。“對(duì)大部分AI企業(yè)來說,降價(jià)帶來了更多用戶、更多流量,更易于公司找到好的商業(yè)模式。”

在閆俊杰看來,大模型目前最核心的問題是,降低大模型的整體錯(cuò)誤率,讓大模型的錯(cuò)誤率在半年或一年后降至個(gè)位數(shù)。

對(duì)于價(jià)格戰(zhàn),智譜AI CEO張鵬則表達(dá)了不同的觀點(diǎn),認(rèn)為“價(jià)格戰(zhàn)現(xiàn)象不會(huì)持續(xù),因?yàn)檫@不是一個(gè)正常的商業(yè)邏輯。”

在張鵬看來,各大模型之所以紛紛降價(jià),主要是因?yàn)楸旧砑夹g(shù)越來越好、成本越來越低,但過猶不及,真正的價(jià)值賦能應(yīng)該是逐級(jí)實(shí)現(xiàn)的。

“我們給大家提供更好的優(yōu)質(zhì)服務(wù),希望大家用這個(gè)服務(wù)去創(chuàng)造更大的價(jià)值,然后這部分價(jià)值再反向傳遞回來,這才是一個(gè)正常的、合理的市場(chǎng)價(jià)值邏輯。”張鵬說。

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